Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
22:04 

Обо мне, о трилогии и об этом куске пространства

Friyana
"Оставь меня в раю средь любви, средь печали - я все тебе спою, что узнаю о нем." (с)

Кажется, мой отходняк наконец-то действительно начинает заканчиваться.
Когда я ушла с горизонта два года назад и отложила трилогию в дальний ящик, тому, никто не спорит, были объективные причины. Как я тогда пыталась их объехать по кривой или хоть как-нибудь обойти - Макс свидетель, я только башкой в стены не билась, лишь бы закончить, осталось ведь вот-вот-вот. Закончить - и. Тогда я ругалась и заламывала лапы, а сейчас хочется сказать Максу спасибо, что уперся и вытащил меня из этого, хотя способы и впрямь выбирал те еще. Три месяца спустя, в сентябре, я пыталась вернуться к ней и сдохла на третьей строчке, настолько меня вымотали тридцать месяцев непрерывного вкалывания. После трех месяцев отдыха - сдохнуть на третьей строчке, это на что ж я, интересно, похожа была, когда меня оттуда только достать пытались.
Я отложила трилогию и дала себе слово не возвращаться к ней даже в мыслях, пока не почувствую, что могу. Реал обрадовался и уволок нас в форс-мажоры и всяческие интересные пиздецы, которые меня по жизни хлебом не корми, дай вблизи потрогать. Но даже отдельно от пиздецов мне понадобилось почти полтора года, чтобы хотя бы мысль про трилогию перестала ассоциироваться с грыжей от попытки сдуру поднять штангу не по весу, и еще почти полгода, чтобы начать снова разглядывать героев, снующих в моей башке так и эдак, не чувствуя, что они опять выедают последнее.
Сейчас герои здесь, я тоже здесь, но осталось ли тем же это "здесь" - неизвестно. Я смотрю на распухший список ПЧ и не понимаю, что это за люди и откуда взялись. Как с ними разговаривать и чего они хотят. Люди, вы кто? Я хожу вокруг и напоминаю сама себе человека, пролежавшего два года в анабиозе, и теперь он такой бродит кругами и высматривает, остался ли еще кто живой из тех, кого он знал, и кто живет на месте тех, кто не остался.
В целом объяснимый даже феномен - возвращаясь к трилогии, ловишь себя на желании вернуться и в дайр, пусть даже прямой связи между ними нет - но от того, что он объяснимый, как-то ни фига не становится более понятно, что с ним делать. И что это за место теперь, что за тени тут поселились и чего ждут.
Я здесь, но мне еще трудно разговаривать с тенями.


@темы: Местное, О фанфике

URL
Комментарии
2010-06-11 в 11:22 

Friyana
"Оставь меня в раю средь любви, средь печали - я все тебе спою, что узнаю о нем." (с)
p-nysh

На ты - так на ты :friend:
Кстати, я иногда путаюсь в длинных дискуссиях, кому говорю ты, а кому вы, так что поправлять можно не стесняться ))


Ну и какой же видится смысл в общении с людьми от которых вроде бы нечего взять и нечего дать (ибо вроде бы не хотят)? Опять же если говорить абстрактно.
Смысл в двух словах вряд ли объясню :hmm: Расширять чашу, как ты выразилась?
Скорее, я говорила про линию поведения, а не про смысл - что придумала, как общаться. Посмотрим, может, и правда получится - я еще не знаю, насколько мои теоретические домыслы окажутся применимы на практике.

у меня тоже были мысли в этом направлении, но скорее в форме вопроса, а не утверждения. Имея такое количество почитателей, как ты контролируешь собственный непадеж в гордыню?
Да поводов в нее впадать не вижу, если честно. Чем конкретно гордиться-то? Пока что за четыре с половиной года я ощутила в полный рост только меру ответственности за каждое сказанное что здесь, что в тексте слово и прочухала цену ошибки. Поскольку прочухала не в теории, мне всю дорогу больше стыдно за эти ошибки, чем я вижу поводов гордиться тем, что сделано хорошо. Если ты когда-нибудь напишешь фик, за который тебе будет от души стыдно, и который будешь считать своим худшим и своим этическим провалом, а его потом выберут в пятерку классиков фандома, думаю, мои текущие ощущения станут чуть более понятны.
Но вообще тема интересная, потому что чего бы я там про себя и ответственность автора ни думала, взгляд по сторонам показывает, что впадают в гордыню и самолюбование порой даже те авторы, кто к этому вроде бы никогда не был склонен, и все вроде бы понимал. То есть - путь-то туда есть все равно, и по нему идут. Пытаюсь на эту тему пост сформулировать уже как бы не месяц, теперь точно себя заставлю.
Кстати, когда такие мысли в форме вопроса, это нормально. Хуже, когда вопрос еще не задан, а утверждение уже есть - тогда и диалог вести получается не о чем.

что делать тому, у кого не 5-7 а 90% окружения занимает такую позицию как твои читатели по отношению к тебе, а мироздание не сильно стермится уравновесить ситуацию?
Мироздание всегда к этому стремится, можно просто стараться активно ему мешать дать тебе уравновесить ситуацию, а потом говорить, мол - вот, не повезло, мне оно и не стремилось помочь. Помимо безликих ПЧ, не говорящих ничего, кроме "Ура!" и "Проду!", есть ПЧ рассуждающие вслух, есть задающие вопросы, есть высказывающие свой ход мысли по поводу текста, есть те, с кем общаешься ближе и кто пишет сам, те, чьему мнению доверяешь больше. Есть свои авторитеты и свои критики, и только от самого человека зависит, чей голос он станет слушать - голос тех, кому пофиг на твою популярность, или голоса этих безликих ПЧ. Каждый выбирает сам.
И каждый выбирает, какую часть окружения будут занимать некритичные почитатели. Можно растолкать куда подальше критичных и остаться в толпе восторженных, а потом удивиться, что сделать уже нечего - вокруг и правда же 90% восторгающихся. Но перед этим ты умудрился собрать их сам, значит, и сам это окружение отсеял.

Самоконтроль на практике не такая простая штука
Маги как-то справляются - значит, как минимум стремиться к внутренней честности можно.

Чтобы задействовать голову на плечах, надо ее прежде всего иметь.
Я бы даже сказала - ее надо иметь, если собираешься написать что-то творческое.

Со стороны смотреть, то есть оценивать можно тоже только из собственного разума и понимания. Во всяком случае пока человек не достигает совершенной независимости от своего эго.
И опять же - магам в этом тоже тяжело, но они как-то справляются. Если человек не умеет отделять себя от своего эго, пресса славы он не выдержит. Имхо.

Rebelde M. sXe

Я не говорила лично про Вас, а как раз про пресловутого "среднестатистического автора"
Тем не менее, вывод сделали обо мне и его и сообщили.
Я не против - хотите иметь такой вывод, да ради Мерлина, каждый вправе иметь свое мнение. Просто не удивляйтесь, что желания с вами разговаривать после этого действительно не появляется - вы уже все сказали, я уже все услышала, говорить не о чем. Если же это был не ваш вывод, а для красного словца, то делайте сами вывод о пользе красных словец, это же вы с них начали.

И жаль, что уже комментариев 10 тянется непонятный полу-спор, если целью было выразить мое отношение к трилогии, а не лично к Вам.
И кто вам мешал не писать об отношении лично ко мне, раз целью этого не стояло?
Полу-спор тянется, потому что вам и с наезда начать захотелось, и ответ на это слушать не нравится. Тогда как все могло быть проще, отвечай вы за свои слова - вы бы высказали мнение, я бы на него ответила, а вы бы после этого ушли. Но не уходите - на такой ноте не хочется - и не слышите, что других нот быть не может из-за ваших же слов.

Мне нравится именно Ваше творчество, я говорю именно про него, стараясь не затрагивать Вашу личность.
А обратите внимание - по факту вы при этом о творчестве сказали три слова, а как раз обо мне мы спорим уже полстраницы комментов. Хотя не желай вы и правда затрагивать мою личность, не затрагивали бы сразу.

URL
2010-06-11 в 11:25 

Friyana
"Оставь меня в раю средь любви, средь печали - я все тебе спою, что узнаю о нем." (с)
lightning

Если в голове - бардак, то его стоит привести в порядок, прежде чем лезть на броневик, имхо.
Во, я как раз это и пыталась сказать :friend:

p-nysh

вопрос БЫЛ в том, как не накапливать косяков и не доводить ситуацию до состояния "ужаснуться".
Дык полная трилогия же рецептов? :-D Я их могу еще раз перечислить, конечно, но они ж будут теми же.

URL
2010-06-11 в 11:31 

Творящая чудеса
"Храни меня, Господь, от тех, кому я верю. Кому не верю - тех остерегусь я сам"
Rebelde M. sXe, Вы же первая начали говорить резко. С самого первого поста. Мне кажется, это было сделано специально. Так появилась возможность как раз не быть все теми же молчаливыми 16 битами информации. Я не утверждаю, я смотрю со стороны. Что же с Вами дальше будет, если все продолжиться в том же духе? Ладно, дайр, здесь можно общаться как угодно, мало кого знакомых, а в жизни? Вы такая же в жизни? Обращающая внимание на всякие мелочи? Почему подростки, начитавшиеся психологии, умных книжек, спешат проявить свои знания на деле, не проанализировав, где можно оставить информацию для себя?
Не отношусь к людям, которые готовы порвать всех за информацию о любимом авторе/певце/музыканте. Мне нравится именно Ваше творчество, я говорю именно про него, стараясь не затрагивать Вашу личность.
Тогда зачем было писать про "пленку признанного автора"? Это как раз больше к личности относится, а не к трилогии. Хотя я не понимаю, как можно не затрагивать личность, если творчество формируется не просто руками и умными мыслями. И если почитать дневник [L]Friyan'ы[/L], то трилогия становится понятней. Не из-за объяснений, а из-за ее мыслей по поводу разных вещей.

Rebelde M. sXe, Вы простите. Но я считаю, что Вы не правы.

2010-06-11 в 11:51 

Творящая чудеса
"Храни меня, Господь, от тех, кому я верю. Кому не верю - тех остерегусь я сам"
Friyana, пока писала свой коммент, ты уже все мысли мои выразила ) *можно же на ты, правда?*

2010-06-11 в 11:54 

Морошка Лиз
*и говори потом что-то про относительную свободу*

Тем не менее, вывод сделали обо мне и его и сообщили.
Я не против - хотите иметь такой вывод, да ради Мерлина, каждый вправе иметь свое мнение. Просто не удивляйтесь, что желания с вами разговаривать после этого действительно не появляется - вы уже все сказали, я уже все услышала, говорить не о чем. Если же это был не ваш вывод, а для красного словца, то делайте сами вывод о пользе красных словец, это же вы с них начали.

Это был не вывод, а только мнение.

А обратите внимание - по факту вы при этом о творчестве сказали три слова, а как раз обо мне мы спорим уже полстраницы комментов. Хотя не желай вы и правда затрагивать мою личность, не затрагивали бы сразу.
По факту я бы высказалась про творчество, не столкнись мы по поводу личности.

Давайте, я просто пожелаю Вам дальнейших творческих успехов и удачи в жизни, на том и разойдемся? *честное слово, отпишусь* Именно это я хотела Вам пожелать, когда в самом начале сюда написала, увы, не вышло.

Что же с Вами дальше будет, если все продолжиться в том же духе? Ладно, дайр, здесь можно общаться как угодно, мало кого знакомых, а в жизни? Вы такая же в жизни? Обращающая внимание на всякие мелочи? Почему подростки, начитавшиеся психологии, умных книжек, спешат проявить свои знания на деле, не проанализировав, где можно оставить информацию для себя?
Я не читаю книги по психологии. Из последних достижений — несчастный "Доктор Живаго", где при большом желании не найти психологию.
И да, у меня есть большая проблема с мнением, я его высказываю ну очень редко, лишь когда действительно зацепит. *а после этого получаю по шапке, за "неправильное мнение"*

Тогда зачем было писать про "пленку признанного автора"? Это как раз больше к личности относится, а не к трилогии. Хотя я не понимаю, как можно не затрагивать личность, если творчество формируется не просто руками и умными мыслями. И если почитать дневник [L]Friyan'ы[/L], то трилогия становится понятней. Не из-за объяснений, а из-за ее мыслей по поводу разных вещей.
Это последствие. Я не говорила, что трилогия Фрияны мне не понятна. Я ее понимаю прекрасно, в голове у самой роились те же мысли, которые не могла оформить в слова.

2010-06-11 в 11:56 

Friyana
"Оставь меня в раю средь любви, средь печали - я все тебе спою, что узнаю о нем." (с)
Девочка с грустными глазами

На ты даже лучше :friend: А то я потом вечно путаюсь, кого как называть )))

У меня по зиме был пост о кумирах, вот я там как раз о таком в том числе говорила. Хочешь обратиться, а не знаешь, как, в итоге через раз обращения начинаются с наезда, а в ответ на это люди ждут, что к ним проникнутся расположением, а логичная реакция на собственные слова им очень не нравится. Ну и особым шиком считается наезд, завуалированный под биение челом... В общем - ых.

URL
2010-06-11 в 11:58 

Friyana
"Оставь меня в раю средь любви, средь печали - я все тебе спою, что узнаю о нем." (с)
Rebelde M. sXe

Это был не вывод, а только мнение.
Когда вы поймете, что мнение это и есть сформулированный вывод, находить общий язык вам станет легче. Честно.
Когда мнение еще не является выводом, оно даже в голове формулируется только в форме вопроса. Если имеет место форма утверждения - все, это уже вывод. Се ля ви.

Давайте, я просто пожелаю Вам дальнейших творческих успехов и удачи в жизни, на том и разойдемся?
А я вас что, держу здесь? ))) Вы вольны уйти в любой момент. Сами же не уходите.

URL
2010-06-11 в 12:05 

Творящая чудеса
"Храни меня, Господь, от тех, кому я верю. Кому не верю - тех остерегусь я сам"
Rebelde M. sXe, И да, у меня есть большая проблема с мнением, я его высказываю ну очень редко, лишь когда действительно зацепит. *а после этого получаю по шапке, за "неправильное мнение"*.
НЕТ!!! Это не проблема, это скорее достижение. Свое мнение - это то, за что Вы должны бороться! Я в своем посте ведь тоже не утверждала.
Я не утверждаю, я смотрю со стороны.
И "неправильных мнений" не бывает. А моя фраза про "Вы не правы" не про мнение, а про поведение.

Я не говорила, что трилогия Фрияны мне не понятна. Я ее понимаю прекрасно
Искренне завидую. Потому что я до сих пор, перечитывая ее, ловлю себя на некоторых моментах, которые мне непонятны. И пытаюсь в них разобраться.

2010-06-11 в 12:06 

Friyana
"Оставь меня в раю средь любви, средь печали - я все тебе спою, что узнаю о нем." (с)
Девочка с грустными глазами

Я не говорила, что трилогия Фрияны мне не понятна. Я ее понимаю прекрасно
Искренне завидую.

Я вот тоже искренне завидую, если честно. Даже я там все время что-то новое нахожу, а кто-то вон прям ее "понимает прекрасно" :-D

URL
2010-06-11 в 14:50 

Потепление приходит конкретно в феврале(с)
Rebelde M. sXe
Не пугайтесь вы так. По вашим словам складывается впечатление, что вы ожидаете, будто автор трилогии будет стадать манией величия, а это в данном случае немного не так. Фрияна отказывается соответствовать вашим ожиданиям, только и всего.
А резкость - это просто манера общения такая, мне, когда я в первый раз влезла сюда в какую-то дискуссию, помню, тоже было не по себе. Все казалось, меня сейчас побьют. Потом до меня дошло, что это не негатив в мою сторону, а способ выражать мысли.
Короче, все не так страшно :)

2010-06-12 в 00:33 

Hakana
Про трилогию. Читаю. Жду.
Нашла вас давно, как многие, пришла через дверь трилогии. Увидела много интересного для себя, кроме трилогии. Спасибо.

2010-06-12 в 09:12 

Глас народа
Люди, вы кто?

Мы -- наблюдательный совет по спасению авторов, Дописывающих Любой Ценой ;-)

2010-06-12 в 11:48 

suninimay
She's cast a spell
Когда-то, года три назад, я начала читать трилогию. С тех пор потихоньку пересобираю себя по кусочкам - раз за разом, с трилогией, этим дайром и всем тем, что за него зацепилось, стало интересным и определило меня-сегодняшнюю. Я уже очень долго такой себе молчаливый читатель, зарегистрировавший себе дайри с тем, чтобы однажды всё же оставить здесь комент.
Тут мало простого "спасибо" и я действительно рада твоему (можно же все-таки на ты?) возвращению. Очень:red:

2010-06-13 в 18:50 

Friyana
"Оставь меня в раю средь любви, средь печали - я все тебе спою, что узнаю о нем." (с)
Hakana

Спасибо, что проявились ))

glas_naroda

Мы -- наблюдательный совет по спасению авторов, Дописывающих Любой Ценой
Ох, не сказала бы я, что вы - только наблюдательный :lol:

suninimay

На ты можно и нужно :friend:
Рада, что коммент все же появился. Хочется верить, что не последний ))

URL
2010-06-13 в 21:00 

suninimay
She's cast a spell
Мне тоже хочется верить в это)) Пожалуй, у меня должно найтись, что сказать - а над темами которые ты поднимаешь, хочеться думать не только "про себя" но и вслух. До какого-то момента я предпочитаю разбирать их самостоятельно - но у этого процесса определенно есть свой предел.
А ещё у меня определенно должно найтись, что спросить *мечтательно*.

2010-06-13 в 21:40 

Friyana
"Оставь меня в раю средь любви, средь печали - я все тебе спою, что узнаю о нем." (с)
suninimay

Я, если честно, тоже утомляюсь над всеми темами только "про себя" думать. Хочется и диалога, потому что только возражая или понимая, что возразить не в чем, закапываешься настолько глубоко в то, о чем, вроде бы, уже триста раз подумал. В одиночку так глубоко думать у меня не всегда получается ((
Мораль сей басни - хорошо, когда есть, с кем что-либо обсудить ))

URL
2010-06-13 в 22:29 

инфинитив
Я помню )))) Даже нашла, что это я на последнее письмо не ответила *стыдится*
Если надумаешь возобновить переписку, я буду только за ))

вот я балда, на комменты не подписалась и только сейчас увиделатвой ответ))
я напишу, конечно)

2010-06-13 в 22:31 

Friyana
"Оставь меня в раю средь любви, средь печали - я все тебе спою, что узнаю о нем." (с)
sania suntoro

Договорились :friend:

URL
2010-06-13 в 22:50 

Творящая чудеса
"Храни меня, Господь, от тех, кому я верю. Кому не верю - тех остерегусь я сам"
То есть можно писать на темы, затронутые трилогией, а также на другие, вызывающие сомнения и душевные всполохи?

2010-06-13 в 22:54 

Friyana
"Оставь меня в раю средь любви, средь печали - я все тебе спою, что узнаю о нем." (с)
URL
2010-06-13 в 23:57 

Творящая чудеса
"Храни меня, Господь, от тех, кому я верю. Кому не верю - тех остерегусь я сам"
Меня интересует пара Рэй/Ларри. Точнее сам Ларри. Каким образом он вроде и хочет чего-то, а Рик рядом с ним остается самим собой? Это вот самый непонятный для меня вопрос. Как так можно? Это получается он хочет, но не ждет? Или как?

2010-06-14 в 00:01 

Friyana
"Оставь меня в раю средь любви, средь печали - я все тебе спою, что узнаю о нем." (с)
Девочка с грустными глазами

Гм. Так где же он хочет, если сам про себя удивляется тому, что ни фига не хочет?
Вообще, предлагаю уточнить сначала - про Ларри какого периода речь. Потому что он там кардинально менялся кучу раз, бедолага, и в разное время у него и хотелки разные получались. А то мы иначе, чую, запутаемся.

URL
2010-06-14 в 00:15 

Творящая чудеса
"Храни меня, Господь, от тех, кому я верю. Кому не верю - тех остерегусь я сам"
Когда он уже в Мадрид уехал.
Ну, я так поняла, что он все-таки хочет, раз Эван в нем это увидел? Просто отказывается хотеть?

2010-06-14 в 00:31 

Friyana
"Оставь меня в раю средь любви, средь печали - я все тебе спою, что узнаю о нем." (с)
Девочка с грустными глазами

Отказывается хотеть, да. Он с некоторого переломного момента всегда головой выбирает, что хотеть, а что нет, и то, про что выбирает "нет", оно не задавливается, а именно что перестается хотеть, совсем. Полное управление внутренней реальностью у парня просто, как базовая особенность такая. Но при этом по большому счету до Мадрида - или до некоторого времени до него - ему было и нечего хотеть.
В том же Мадриде он "начинает хотеть" только в ту секунду, когда Эван возвращает его воспоминанием в школу. До этого, живя в Испании который месяц, Ларри о Рэе особо не думает и ничего от него не хочет. Рэя нет рядом - ситуацию изменить нельзя - значит, Рэя вычеркнули и искренне обратно к нему не хотят. Не "не хотят" в смысле "хотят не возвращаться", а "не хотят" в смысле "не мечтают о возвращении" - пофиг ему на Рэя и на возвращение, пока вернуться все равно нельзя.
Дело не в том, что у Ларри нет желаний, дело в том, что у него нет желаний, которыми он не мог бы управлять. Рик ловит неуправляемые желания - задавленные, непризнаваемые или открытые, неважно - но у Ларри неуправляемых нет, он всегда отдает себе отчет в том, чего хочет, и можно ли, правильно ли сейчас этого хотеть. Ему никогда не хотелось, находясь рядом с Риком, видеть перед собой кого-то другого - он всегда нацелен на того, с кем находится, если уж выбрал сам с ним находиться, и других для него в этот момент не существует. Зато потом уходит - и не существует уже того, с кем только что был, это в нем еще Линдс отмечала.

URL
2010-06-14 в 00:58 

Friyana, а если отойти в астрологию, то что вы объяснили про Ларри - можно ли это представить как работу мажорного аспекта между Луной и Сатурном? Проработанного.

извините, что немного не в тему

2010-06-14 в 01:05 

Friyana
"Оставь меня в раю средь любви, средь печали - я все тебе спою, что узнаю о нем." (с)
nu-mak-deli

*очень сильно зависла* А не между Луной и Плутоном? :hmm:
Сатурн ограничивает. По идее. Плутон уничтожает и возрождает. Это я думаю вслух. Ларри ведь не просто не дает своим желаниям ход, он их именно что на корню, у него даже подсознательных зацепок за эти уничтоженные желания не срабатывает. Хотя Сатурн у него по любому тоже проработанный. С другой стороны - у кого из магов, работающих на людей, не проработан Сатурн? У Алана разве что - там Натан замещающая фигура.

Да какое тут не в тему - куда идет, о том и треп, чего уж там )) А про персонажей поговорить я завсегда, у меня это мысли упорядочивает и на рабочий лад настраивает. Так что я только рада, если что.

URL
2010-06-14 в 01:24 

Friyana,

А не между Луной и Плутоном?

Да, может быть. Есть что-то такое скорпионье. Только я подумала, что может Ларри сам больше скорпион.

но у Ларри неуправляемых нет, он всегда отдает себе отчет в том, чего хочет, и можно ли, правильно ли сейчас этого хотеть.

Вот "отдает себе отчет в том, что хочет" это больше на влияние Плутона похоже, вы правы.

2010-06-14 в 01:26 

Lori of the River
речной кракозябрик
Friyana
то, про что выбирает "нет", оно не задавливается, а именно что перестается хотеть, совсем.
Вот эта окончательность выбора "нет" на данный момент - это скорее Плутон, действительно. Мгновенное распознавание и уничтожение ненужного балласта.
А управление этой функцией - скорее к Сатурну.
То есть получается базовая плутонианская функция при проработанном Сатурне, позволяющем рационально ей управлять.

2010-06-14 в 01:31 

Friyana
"Оставь меня в раю средь любви, средь печали - я все тебе спою, что узнаю о нем." (с)
nu-mak-deli

Только я подумала, что может Ларри сам больше скорпион.
Так он и есть Скорпион ))) Как и Филипп, и Брайан.

Вот "отдает себе отчет в том, что хочет" это больше на влияние Плутона похоже, вы правы.
Препарирование переживаний такое. Не ментальное даже, как Рик учился своей эмпатией управлять, а изнутри как-то - этот корень оставляем, этот корень выдергиваем.

Lori of the River

Мгновенное распознавание и уничтожение ненужного балласта.
Вот, вот да, я примерно это имела в виду! :friend:

То есть получается базовая плутонианская функция при проработанном Сатурне
Бляпиздец, простите, не Ларри, а терминатор прям )))))))
Зато у него с Венерой не очень, вот. *нашла в Ларри недостаток и радуется*

URL
2010-06-14 в 01:39 

Lori of the River
речной кракозябрик
Friyana
Бляпиздец, простите, не Ларри, а терминатор прям )))))))
Дык в трилогии у каждого мага какая-то базовая функция есть и, сама же говоришь, Сатурн почти у всех, вышедших из школы, по определению проработанный.
Кроме того, мне и в жизни встречались плутонианцы, неравнодушные к Сатурну - и никакие они не терминаторы. )))))

Зато у него с Венерой не очень, вот. *нашла в Ларри недостаток и радуется*
Нублин, ну надо же парню над чем-то в себе работать!)))) :lol:

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Хроники пикирующего бомбардировщика

главная