"Оставь меня в раю средь любви, средь печали - я все тебе спою, что узнаю о нем." (с)
Ржунимагу - четвертый день пошел.
Видали мы в ЖЖ разборки, но такого... Дайрики заруливают всех и вся, не иначе. Не зря я сюда пришла.
Кто-то давеча писал о шушпанчегах - так вот, теперь у меня они тоже есть. Кунсткамера, блин. Шушпанчеги невыводимы.
Под занавес - кто и когда умудрился внушить мне идею, что в анимэ-фандомах народ более серьезный и взрослый, чем в ГП??? Да тут можно диссер по клинической психиатрии защитить, только начитавшись чужих "рассуждений" и "разборов полетов". ГП нервно курит в стороне, глядя на махровое цветение маразма.
//и хоть бы кто-нибудь задумался... хотя - о чем это я, действительно...//
Видали мы в ЖЖ разборки, но такого... Дайрики заруливают всех и вся, не иначе. Не зря я сюда пришла.
Кто-то давеча писал о шушпанчегах - так вот, теперь у меня они тоже есть. Кунсткамера, блин. Шушпанчеги невыводимы.
Под занавес - кто и когда умудрился внушить мне идею, что в анимэ-фандомах народ более серьезный и взрослый, чем в ГП??? Да тут можно диссер по клинической психиатрии защитить, только начитавшись чужих "рассуждений" и "разборов полетов". ГП нервно курит в стороне, глядя на махровое цветение маразма.
//и хоть бы кто-нибудь задумался... хотя - о чем это я, действительно...//
-
-
11.10.2006 в 09:51-
-
11.10.2006 в 09:51Вот я и не могу вспомнить - кто мне подкинул такую мысль?
-
-
11.10.2006 в 09:55-
-
11.10.2006 в 09:57Да ну - а смысл?
Нравоучительную беседу стоило кое с кем другим бы провести. Но что-то меня наталкивает на мысль, что - не поможет. Там, подозреваю, ничто уже не поможет...
Кстати, очень забавно быть невовлеченной и незаинтересованной стороной (несмотря на то, что кое-кто уже возмутился, что и меня заодно не забанили
-
-
11.10.2006 в 10:01А если серьёзно... это майская бесконечная история.
-
-
11.10.2006 в 10:19Ох, да в курсе я уже всей истории... Говорю же - если порыть, можно все нарыть...
Говорить о других не буду - напомню, я чужой человек для обеих сторон и лично в ситуацию не вовлечена. Сформулирую занятные вещи, на которые, как мне показалось, не принято обращать внимания.
1. По некоторым косвенным признакам очевидно, что позиция Страж отличается от радикализма позиции кусабистов с "розового". Но именно мифическую, не существующую, позицию модератора почему-то отчаянно защищают.
2. Многие "амойцы" преспокойно существуют на обоих форумах. И пользуются любовью, уважением и почетом и там, и там, как мне показалось, не скрывая этого. И их привечают на "розовом" - несмотря на то, что они "и там, и там".
3. Средний возраст участников все же не 18, и в жизни они - реализовавшиеся, зрелые люди, способные принимать решения за себя. А зрелые люди, принимая решения, ВСЕГДА ориентируются на свои потребности и желания, а не чьи-то уговоры и угрозы.
Выводы писать или не надо?
-
-
11.10.2006 в 10:22-
-
11.10.2006 в 10:25ОК, будут тебе выводы. Часов через шесть-семь, ибо убегаю и ужасно уже опаздываю, а комкать не хочется.
-
-
11.10.2006 в 10:28-
-
11.10.2006 в 20:22Кстати, а когда мы успели выпить на брудершафт?
Пшшшш... сорри
Итак, о выводах.
1. Интернет, как бы ни казалось иначе - не "поле для демократии и свободы слова", а множество частных ресурсов, на каждом из которых есть свои хозяева, они же цари, они же боги. Страж на "розовом" - такой же царь и бог, как любой хозяин и модератор форума. И только она имеет право решать, какой политики форум и (соответственно) все его посетители обязаны придерживаться. И только ее решения имеют вес, значение и важность.
Вывод: если Страж приняла решение не воевать с "амойцами" и их модератором - этому решению должны подчиниться и все те, кто посещает ее форум. У них просто выбора другого нет. Личные разборки есть личные разборки, кто там кого обидел или кому наступил на хвост - по ее мнению, должно решаться в кулуарах, а не на ее ресурсе. Она позволила выложить фик, промолчала на вопли о личности автора - она имеет право не желать скандалить. Следовательно, тот (те), кто идут против ее решения, и банятся. Ариэль может сколько угодно не понимать, "как она так может" - но она так может, и суровая правда жизни в том, что не нравятся правила - не посещаешь ресурс, нравится ресурс - сцепляешь зубки и помалкиваешь. Или заводишь свой, а на нем устраиваешь свои правила. Се ля ви.
2. Логично, что, потеряв немалую часть посетителей и участников, форум какое-то время переживал не лучшие времена. Логично, что "не лучшие" времена закончились, и "розовый" форум сейчас живет и здравствует. Логично предположить отстраненно-негативное отношение жильцов "розового" к тем, кто ушел, бросил и выбрал другое. Вот только отношения этого к ним по факту - нет!
Вывод: если множество "амойцев", не скрывая этого, проживают, выкладываются и успешно общаются и на "розовом" форуме тоже - дело вообще не в "амойцах". Дело в конкретном личном отношении к конкретному человеку, а именно - автору фика. А личные проблемы (разборки, неурядицы, недопонимания, обиды) должны решаться в личках (дайриках, почтой, по телефону, по телеграфу), а не на чужих ресурсах - это правило любого форума, и форум Страж - не исключение. Испытываешь к человеку неприязнь - игнорируешь, не можешь проигнорировать - сцепляешь зубки и терпишь. Ибо см. пункт 1, как бы ни было обидно и ни свербило желание объявить публично, что к чему и кто больший дурак. А то и забанить могут.
3. Человек - существо, как правило, с возрастом все более приближающееся к разумному. А, следовательно, в отличие от человека юного и (как следствие) инфантильного, нуждается не в стадности, а в реализации личных желаний и устремлений. То есть, в том, чтобы быть, где лучше именно для него, а не где толпа толпистее - хотя бы потому, что он знает, что для него лучше и чего он хочет.
Вывод: если сорок (или сколько там) взрослых людей снимаются и уходят с форума - значит, их что-то в нем не устроило. НЕЛЬЗЯ увести взрослых людей силой, уговорами или угрозами - это в принципе невозможно. Можно только создать дискомфорт, при котором людям станет легче организовать свой ресурс, чем выживать на чужом. И, кстати, количество тоже наводит на мысли - если уходит один человек, он, возможно, неправ, дурак и вообще сам себе злобный буратино. Но если уходит такая толпа - это уже признак, что людям и впрямь чего-то не хватало. Еще раз подчеркиваю - именно потому, что все эти люди - далеко не подростки, при всей своей помпезной свободолюбивости только и ищущие, кто бы ими поуправлял и их поконтролировал. Поэтому все рассуждения о том, как кто-то кого-то "увел" с "розового" - извините, смешны.
-
-
11.10.2006 в 20:34Почему? А потому что это интернет и здесь можно. Нет, серьёзно. Я за два года сумел найти только двоих людей, которые и в виртуале, и в жизни ведут себя одинаково.
Ушло от силы человек десять. Но все повторные регистрации, клоны, персонажи, комментаторы... В общем, если считать по головам - десяток, по никам - сорок.
Но, как я уже говорил, история старая. ^^ Ещё недельку побесятся, рейтинг себе поднимут и затихнут.
-
-
11.10.2006 в 21:02Забавно, что вы отвечаете только на третий вывод, сударь
Я за два года сумел найти только двоих людей, которые и в виртуале, и в жизни ведут себя одинаково
Можете считать, что встретили третью
в большинстве случаев так и выходит - где толпистей, там и кучкуются.
Кучкуются незрелые личности, которым нечем заняться. Зрелые получают удовольствие или иные вещи, которые им нужны, и толпа им ортогональна
И уходят за этими вещами, а не за толпой.
Ещё недельку побесятся, рейтинг себе поднимут и затихнут.
Да понятное дело
Не сомневаюсь, что кровавые драки до бесконечности не длятся
-
-
13.10.2006 в 01:10Хамка? О, мы подружимся.
И уходят за этими вещами, а не за толпой.
Честно? Никогда таких не видел. Прикрыться намерением - да, а вот чтобы от чистого сердца - ни разу.
Не сомневаюсь, что кровавые драки до бесконечности не длятся
Только в случае, если обе стороны бессмертны.
-
-
13.10.2006 в 07:05ответы на первые два грозят лично мне очередным разбором и обвинениями в подстрекательстве
Хм, так пошли в приват
Прикрыться намерением - да, а вот чтобы от чистого сердца - ни разу.
Э-э-э... Не так смотрел, возможно?
Кто ж там чистое сердце-то определит... Со стороны-то...
Только в случае, если обе стороны бессмертны.
Я немного не об этом
Бесконечных драк не бывает, потому что они требуют взрывного напряжения сил. А взрыв на уровне поддерживать можно очень ограниченное время.
Вот прессовать, повторюсь, можно долго. Временами срываясь на драки.
-
-
13.10.2006 в 08:24Я имел ввиду - от Вас. )))) И разбор, и обвинения. Так что, хоть в приват, хоть на общее обозрение...
-
-
13.10.2006 в 09:31Не, что вы. Обвинять я никого ни в чем не собираюсь, потому как - повторюсь - я в ситуацию лично не вовлечена, в отличие от большинства остальных участников. Мне просто интересно смотреть со стороны и искать причины конфликтов.
Конфликтология - весьма занятная отрасль знаний
-
-
13.10.2006 в 09:34-
-
13.10.2006 в 09:36Не могу сказать, что искала
Мне просто нравится наблюдать и искать причины.
//Так что там по поводу первых двух пунктов?
-
-
13.10.2006 в 17:19ой, я тут тоже влезу со своими тремя копейками))
вот-вот мну тоже пропихивали сию мыслю. Мол-де анимешники - люди сурьезные...ДА, фигня фсе. Какой нормальный взрослый серьезный человек,если уж на то пошло, будет смотреть, по правде говоря, да простят меня анимешники, мультики типа Сейлор Мун, да еще и восхищаться этим...не, не понимаю...
-
-
13.10.2006 в 17:24-
-
13.10.2006 в 17:31?
-
-
13.10.2006 в 17:34-
-
13.10.2006 в 18:31Гм. В мире много интересного, и кроме Сейлор мун
-
-
15.10.2006 в 18:12Порадовалась, что в анимэ (которое не Сейлор-мун!) ничего не понимаю и только ГП последнее время и увлекаюсь. Нечего мне разбрасыватсья, а то что-то да потеряю!