О слэшерстве

[Friyana]

Дочитала я таки "Властелина Колец", и даже, наступив на горло собственной песне, дала себе месяц на рефлексию - вдруг передумаю. Неа, не передумывается. Вывод остался тем же, и сейчас я буду нудно к нему подводить.



А вообще, более того - книга даже перечеркнула все те недоуменные неясности, которые вызывал фильм, и расставила по местам то, что от фильма интуитивно чувствовалось, но некоторыми сюжетными поворотами (как выяснилось - додуманными режиссером) основательно херилось.



Ни у кого, вроде, не вызывало сомнений, что Сэм любит Фродо - как я неоднократно слышала, "рабски" и "как преданный спаниэль". Что, видимо, следует из абсолютного наплевательства Сэма на потенциальную ответность его чувств, а также из безоглядного последовательного желания быть рядом и помогать. Или я дико туплю, или - где в этих мотивах "собачья рабская преданность"? Правильная любовь - это когда тебе не пофигу, любят ли тебя в ответ? Или когда ты все время маешься, на что имеешь право, а на что не имеешь? По-моему, у мужика в голове просто все тип-топ и никаких этических конфликтов, ибо все приоритеты железно расставлены, он им, не заморачиваясь, следует всю дорогу, основательно плюя на вялые попытки самого Фродо временами хоть как-то протестовать. У Фродо-то с приоритетами похуже будет, так что он иногда сопротивляется - правда, не очень бурно и больше для очистки совести, такое ощущение.



Если исходить из того, что сомнения вызывала та самая "потенциальная ответность чувств", то с ней, по-моему, к финалу тоже все понятнее некуда. С какого-то момента Фродо без Сэма уже шагу ступить не может, а с некоторого - вообще боится, что останется без него. Ни о какой "культурной разнице" между слугой и хозяином уже речь не идет - парни давно друг про друга все поняли, они дерутся парой, не сговариваясь, слышат друг друга без слов и спят исключительно - вцепившись друг в друга. Точнее, Фродо в Сэма, если уж до конца разгребать.



По возвращении Фродо пребывает в "тумане башки", но слугу императивным решением селит у себя дома. А сперва вообще сам у него живет. В Хоббитании что, всегда слуги с хозяевами жили? И это ведь не Сэм со своей Тельцовской упертостью полез опять решать, "как хозяину лучше". Это Фродо вцепился так, что отпустить до упора не может. Чем, соглашусь, действительно разрывал парня на части, только все же не по объему отжираемого от семьи внимания, а, скорее, заставляя наблюдать собственные метания. Все нытье Сэма на тему "ой, сударь, ну куда вы опять, дома-то как хорошо!" есть не разрыв между женой и хозяином, а очень хорошо вписывающаяся в образ Сэма грубоватая манипуляция, на которую Фродо, как я понимаю, через раз даже поддавался.



Кстати, очень показательный момент, когда Фродо - в своем отстраненно-самопогруженном духе - зовет Сэма с собой за море. И как реагирует на его ответ. То, что Сэм ни во что не въехал, отвечая не на заданный вопрос, а на то, что услышал, и решение уехать одному измочаленным Хранителем было принято, если смотреть по тексту, прямо тогда, сути вопроса тут вообще не меняет. Фродо цеплялся до последнего - хотя недорасставленные приоритеты и нерешенные этические конфликты его, похоже, к финалу таки заманали. Потому что вывод из поведения Сэма он сделал имхо совершенно дурацкий.



В общем, не вижу я тут безответных "спаниэльских" чувств. Как, кстати, и не вижу именно дружбы - они не друзья в общепринятом понимании этого слова. У них нет общих интересов, общего времяпровождения и общих дел, нет общей "волны", как, например, у Мерри и Пиппина, которые шкодят хором, воюют хором, а потом хором на столе отплясывают. У Фродо и Сэма на словах даже толком взаимопонимания нет. Но при этом - что странно - они очень тонко и лихо друг друга чувствуют. Оба, причем! Близость просто зашкаливающая, ничего общего не имеющая ни с бытом, ни с поверхностными слоями внешней жизни, ни с "интересом" друг к другу. Они просто какой-то частью себя друг с другом срослись вообще нахрен - какая тут может быть "культурная разница" и какие "интересы"? Более того - этой частью, похоже, ни Сэм, ни Фродо больше не могут поделиться ни с кем, только Сэм со свойственным ему методичным всегда и везде выживанием это в себе спокойно затаптывает, а Фродо бродит и мучается. Но Фродо и ситуативно тяжелее, тут не поспоришь.



Из такой близости выводить или не выводить слово "любовь", по-моему, само по себе дебилизм. Эта пара исходя из одного только канона является парой, причем завязанной не на каком-то голом влечении или интересе, а в полный рост на той самой единственной основе любви, какая только имхо и бывает у настоящего чувства. У настоящей близости. Основа там самая та, круче уже просто месить некуда.



И, тем не менее, слэшеры из числа поклонников Толкиена морщат носы - они же "просто друзья"! Вот Мерри и Пиппин, соглашусь - друзья, которых многое сблизило. Возможно, сблизило тоже куда-то недалеко от слэша, если развивать отношения в эту сторону, но такой близости нет даже у них. И у меня выкристаллизовывается странное подозрение, что отношения Фродо и Сэма для слэшеров, которые Толкиена любят (то есть, высоту поданных там чувств воспринимают серьезно) - это что-то для слэша "чересчур чистое". Причем кто-то мне даже однажды примерно так и формулировал - "должно же быть что-то святое! не трожьте парочку, слэшьте тех, про кого там высокого не было".



Мораль хотите, да? Слэш, в понимании самих же слэшеров - это грязь. Раз есть то, что ею не стоит марать.



Одна я такая дура здесь, видать, сижу и думаю, что слэш - это о любви, а не об извращениях.

@темы: О слэшерстве

Comments

[Gloria Griffindor]

слэш - это о любви, а не об извращениях



По странному совпадению, тоже сегодня об этом размышляла. Только в контексте ГП. И про мужчин. До фема я еще, похоже, недоросла



И еще о том, почему мне стало противно неинтересно читать гет.



Потому что слэш - это совершенно, имхо, альтруитивный, чистый, невинный, дающий-принимающий вариант отношений между мужчинами. Ну нравится мне.



Между женщиной и мужчиной такого быть не может из-за всяких инстинктов/предназначений/жизненных программ/социальных стереотипов.

Хотя, близко к этому, наверное, может... *глубоко задумалась*

[Jesse Joyce]

Во-первых, ты не права, и многие слэшеры не воспринимают слэш, как грязь. А те, оставшиеся, просто извращенки с критическим недотрахом.



К тому же, немногие готовы взять на себя ответственность и описать по-настоящему серьезные, приактически изначально заданные отношения. Это слишком сложно и рискованно, потому что нужно вести линию очень правдоподобно, как кто-то уже выразился, без грязи, понятно и не вызывающе предубеждения, раздражения. Не каждый, отнюдь не каждый слэшер возьмется за это, когда есть куча героев, которых сослэшить - одно удовольствие, простор для фантазии и отсутствие ограничений, накладываемых на, к примеру, пейринг Фродо/Сэм.

[Friyana]

Gloria Griffindor



Вот сама не понимаю почему, но соглашусь от и до - и про мужчин, и про слэш. Вообще гомосексуальные отношения куда меньше заштампованны - хотя гомосексуалисты с этим почему-то очень рьяно спорят, но, я так думаю, они просто в гетеросексуальные связи не лезут, и потому не в курсе, насколько все плохо ))



forgo104ever



многие слэшеры не воспринимают слэш, как грязь. А те, оставшиеся, просто извращенки с критическим недотрахом.

Ой, ой, ну зачем стазу такие эпитеты! Я знаю уйму слэшеров, которые не страдают недотрахом, и извращенками их тоже назвать сложно. По крайней мере, сознательными извращенками. Не будем обобщать так что.



немногие готовы взять на себя ответственность и описать по-настоящему серьезные, приактически изначально заданные отношения.

А вот знаете, в чем жопа-то самая? ИМХО. В том, что, скорее, немногие готовы взять на себя ответственность и описать отношения вообще. Отношения, а не трах. Но это о тех авторах, которые вовсе даже, что называется, и не авторы.



есть куча героев, которых сослэшить - одно удовольствие, простор для фантазии и отсутствие ограничений, накладываемых на, к примеру, пейринг Фродо/Сэм.

Так я и не говорю, что все должны именно его и описывать )))

Я как раз о том, что народ, любящий Толкиена, почему-то в принципе не допускает мысли, что этот пейринг возможен. Ну воротит вот их.



А вообще, этот пост был депрессивным и навеянным жуткой тоской от осознания финально сформулированного факта. И, пожалуй, он был завуалированной просьбой меня в этом факте как-нибудь разубедить, что ли. Вдруг я таки ошибаюсь. Грустный же вывод-то.

[Jesse Joyce]

Friyana

Не будем обобщать так что.

Я именно что не обощаю, просто говорю о малой категории тех людей, которым слэш нужен, пардон, только для реализации своих фантазий. Не более.



Я как раз о том, что народ, любящий Толкиена, почему-то в принципе не допускает мысли, что этот пейринг возможен. Ну воротит вот их.

Я, кстати, тоже отношусь к этому пейрингу с предубеждением. Но я остерегаюсь его именно потому, что практически никто не берется за описание таких отношений, а те, кто все-таки решается на это, в большинстве своем не могут дать ощущение правильности любовной линии. Получается либо скомканно, либо нереалистично... Короче, нюансов множество, и с этим не поспорить.

[Friyana]

forgo104ever



Я именно что не обощаю, просто говорю о малой категории тех людей, которым слэш нужен, пардон, только для реализации своих фантазий. Не более.

Я понимаю - только среди них вряд ли есть поклонники Толкиена ))

Так что я говорила, скорее всего, все равно не о них.



Получается либо скомканно, либо нереалистично...

Да я, вроде, находила немало хороших фиков по этой паре. Правда, в основном, низкорейтинговых.

[Rumpelstilzchen~]

кажись, мой огромадный комент потерли дайри;(

[Visenna]

Friyana

Хочешь, гадость скажу?



Полагаю, что нежелание слэшить Фродо и Сэма на "физическом", так сказать, уровне, идет от эстетических предпочтений. Два мохноногих невысоклика в постели? Брррр Это тебе не блонди с Амоя.

А про отношения, очищенные от "голого эротизма", Профессор уже все сказал, имхо.



Про "собачью преданность" - знаешь, просто словосочетание исторически несет в себе отрицательную коннотацию, а мы просто не даем себе труда задуматься - почему. Толстой, кажется, описывал три типа любви?

"Любовь красивая" - любование собой, влюбленным

"Любовь трагическая" - красивые страдания, жертвы и заламывание рук

"Любовь деятельная" - когда за любимым человеком молча идут в Мордор и несут с собой тарелки, чтобы было, из чего его покормить

[Jesse Joyce]

Friyana

Да я, вроде, находила немало хороших фиков по этой паре. Правда, в основном, низкорейтинговых.

Ну, значит, я либо не там искала, либо не то находила... А вот насчет того, что фики низкорейтинговые: я могу понять автора, который пишет Фродо/Сэм и не решается ставить НЦу - это может опошлить то, к чему автор стремился, создавая текст, а также

это просто может не укладываться в его рамки понимания любви этих персонажей.



так, все это было только мое имхо, за которое бить низзя

ребенок уходит в астрал

[Friyana]

Visenna



Да где ж тут гадость



Два мохноногих невысоклика в постели? Брррр

То-то по паре Мерри/Пиппин столько фанфиков, и никого эта пара не возмущает )))



К тому же, блонди с Амоя - это красиво, да, или Леголас там какой-нибудь с Арагорном, а то и Элрондом, и только красота есть слэш. Невысоклики - это пошло и неэротично. Какая уж тут любовь, действительно.

Мы точно о любви говорим?

Я, пожалуй, переформулирую конечную мысль. Не слэш - это грязь, а секс - это грязь, выходит. И, когда ей мажешь физическую красоту, она от того даже, вроде как, оттеняется. А вот близость и прочие высокие материи могут и похериться, выходит...



На самом деле, знаешь, меня просто пугает вопрос в таком случае, что ж народ в моем фике тогда видит. Ведь то же самое и видит, получается. Мне страшно, доктор.



forgo104ever



это может опошлить то, к чему автор стремился, создавая текст, а также

это просто может не укладываться в его рамки понимания любви этих персонажей.,

О чем и был исходный пост, собственно.

Любовь этих персонажей даже помимо канона "выше" секса. Следовательно, секс - низок.



Про низкорейтинговые фики я, скорее, имела в виду не то, что в них секса нет, а то, что на другое делается упор, и НЦы все равно не выходит. Хотя видела один - с АУшным сюжетом и до Кольца - в котором и НЦа смотрелась, не опошляя.

[Jesse Joyce]

Friyana

как говорится, не умешь - не берись. я сказала все это к тому, что автор должен понимать, что если он не может написать органично укладывающиуся в сюжет НЦу, так путь ее и не будет вовсе.

[Friyana]

forgo104ever



Ох, да я ж понимаю.

Мысли были, скорее ведь, не о малом количестве фиков по пейрингу и не об их качестве. А об отношении к пейрингу вообще...

Ну и дальше всякие мысли были, да...

[Friyana]

Margota



кажись, мой огромадный комент потерли дайри;(

Вот же блин ((((

Жаль, я твое мнение очень хотела.



А про дайри - Ctrl+А и Ctrl+C перед отправкой рулит, точно тебе говорю. А то б тут половина моих постов потерялась уже...

[Visenna]

Friyana

Мне страшно, доктор. - эээ, ну, вот это самое и видит, ага. Но не весь, что должно тебя утешать Про грязь и красоту - в точку.

Я фанфики по ВК не читаю, честно говоря, ибо столько откровенной чуши попадалось, что... ежели только порекомендуешь что.



А о любви говорить вообще неимоверно тяжело. Потому что тихая самодостаточная любовь получает ярлык "спаниэльей", зато воспеваются "красивые чуйства" с розовыми соплями и корсетами со стразами.

[Friyana]

Visenna



эээ, ну, вот это самое и видит, ага. Но не весь, что должно тебя утешать

Вот перепугала-то как раз мысль, что на самом деле - весь

В глубине души, я имею в виду. Блин, на фига я вообще в эту жуткую сторону думать-то начала?..



Я фанфики по ВК не читаю, честно говоря, ибо столько откровенной чуши попадалось, что... ежели только порекомендуешь что.

Ооо, сколько там чуши!!! Не выразить словами просто. Особенно про леголасов и прочих гимли - убиться можно.

По ВК пару раз натыкалась на на удивление приличный RPS - видать, крепко актеры кого-то из фикрайтеров вдохновили Дэн/Том отдыхают, как ты понимаешь.

Ну и хоббиты впечатляют местами, да.



тихая самодостаточная любовь получает ярлык "спаниэльей", зато воспеваются "красивые чуйства" с розовыми соплями и корсетами со стразами.

Гм, это мы имеем сейчас как раз ту хренатень, за которую меня летом на форуме распинали и зверски обгавкивали бедную Луну ))) Есть лик "романтической и страстной любви" - вот его и положено продвигать в культурные анналы. А все остальное от лукавого типа.

[Friyana]

Visenna



Про грязь и красоту - в точку.

Слушай, вот подумала еще - а не оттуда ли ноги у буйно цветущего БДСМа растут? Берем красоту покрасивее и мажем грязью погрязистее. Во игра на контрастах!

Короче, прекращать надо думать. Депрессивное какое-то занятие.

[Visenna]

Friyana

Гм, это мы имеем сейчас как раз ту хренатень, за которую меня летом на форуме распинали и зверски обгавкивали бедную Луну ))) - \жмурится и не без удовольствия вспоминает - ну, не обгавкивания, конечно, но дискуссии\ )))



Есть лик "романтической и страстной любви" - вот его и положено продвигать в культурные анналы - и энтот лик все портит, панимаешь. Я, признаться, поначалу тоже несколько нервничала из-за Луны, ибо довлеет над нами злоба дня сего, т.е. архетип "третий лишний". И вменяемый читатель а) не любит такой архетип, но б) подсознательно ждет именно такого сценария при появлении "лишнего".



Так вот, про Фродо с Сэмом - повторюсь - приключений тела там в оригинале больше, чем среднее тельце может вынести, приключений духа - тоже, а "йозовые сопли" на этих героях смотрятся исключительно отталкивающе и чужеродно. Посему я не признаю этот пейринг (в смысле, не читаю по нему) - НЕ ВЕРЮ, что кто-то сможет оживить героев в нужном ключе.

[Visenna]

Friyana

Слушай, вот подумала еще - а не оттуда ли ноги у буйно цветущего БДСМа растут? Берем красоту покрасивее и мажем грязью погрязистее. Во игра на контрастах!

Короче, прекращать надо думать. Депрессивное какое-то занятие. - канешна, оттуда. Хочешь, подкину приятную тему для размышлений? У меня ДР завтра, можешь начинать сочинять поздравление ))))))))

/нет, от скромности я не умру./

[Irma~]

Friyana



Одна я такая дура здесь, видать, сижу и думаю, что слэш - это о любви, а не об извращениях.



Ну не ценит публика фика о любви, где физическая сторона только легкое, изящное, фоновое и почти не описанное с физиологическими подробностями, дополнение. Вот авторы и пишут то, что читают.



А вот знаете, в чем жопа-то самая? ИМХО. В том, что, скорее, немногие готовы взять на себя ответственность и описать отношения вообще. Отношения, а не трах.



Писать отношения, причем такой силы и яркости, которые выдал Толкиен, и так тяжело, а попытаться описать физическую сторону и при этом не свалиться с заданной высокой планки духовных отношений на банальный трах очень и очень тяжело.

К тому же, эта пара так гармонично смотрится на духовном уровне, что какой-то еще уровень их отношений не представляется вообще. И не потому что он будет пошлым, нет. Просто секс, физиологическая любовь - это что-то земное, обычное, людское, доступное всем. А их духовная любовь, она настолько высока, настолько непонятна, как нечто недоступное человеку, как божественное.

Вот в сознании обывателя и не укладывается божественное чувство и земной, простой человеческий секс.

Да и не все у нас умеют описывать секс, не как банальное спаривание.



М.п. рейтинг R спокойно можно написать без описания секса вообще, только за счет накала эмоций. А вот NC..... Гораздо труднее.

[Friyana]

Visenna



ну, не обгавкивания, конечно, но дискуссии

Дискуссии тех времен или именно те? )))



и энтот лик все портит, панимаешь.

Как никто, можно сказать, понимаю ))) Я из-за этого лика по лету в полный рост огреблась, куда уж не понимать...



вменяемый читатель а) не любит такой архетип, но б) подсознательно ждет именно такого сценария при появлении "лишнего".

Вот думаю как раз второе и сыграло тогда. Есть стереотипы отношений - народ подсовывает их вместо текста, совершенно не заморачиваясь, что там автор-то говорил.



"йозовые сопли" на этих героях смотрятся исключительно отталкивающе и чужеродно.

О, да. Хотя имхо сопли и на Леголасе бедном смотрятся отвратительно - у Толкиена вообще довольно возвышенные персонажи, даже при том, что вполне так очеловеченные. И обсопливать их банальностями - ну просто душа разрывается, когда в это смотришь.



НЕ ВЕРЮ, что кто-то сможет оживить героев в нужном ключе.

Фу ты блин... на слабо берешь, прям...

Ну попробуй, к примеру, вот сюда заглянуть:

http://www.creativelly.narod.ru/slash/leafes3.html

[Friyana]

Visenna



можешь начинать сочинять поздравление ))))))))

Ой, мамочки!! Начинаю срочно-срочно.

/блин, что ж я стихов-то писать не умею.../



Вот еще кстати нашла:

http://www.creativelly.narod.ru/slash/empty.html

[Irma~]

Visenna



У меня ДР завтра, можешь начинать сочинять поздравление ))))))))

/нет, от скромности я не умру./



Просто поздравление или можно драбблик (По ГП, другого не пишем)? Если драбблик, то пейринг?

[Visenna]

Irma~

Аааа! Драбблик! /чешет голову обеимя руками/ А можно... можно мне Снюпинов, ммм?

[Visenna]

Friyana

Дискуссии тех времен или именно те? ))) - и те тоже )))



Есть стереотипы отношений - народ подсовывает их вместо текста, совершенно не заморачиваясь, что там автор-то говорил. - приятно, когда умные люди формулируют твои полуоформленные мысли )))



И обсопливать их банальностями - ну просто душа разрывается, когда в это смотришь. - ну дык, и я об чем.



Ссылочки посмотрю попозжее, спасиб.



/блин, что ж я стихов-то писать не умею.../ - ты умеешь писать прозу, и это прекрасно )))

[Irma~]

Visenna



Можно.

Тебе школьные (мраодерские), каноные, postwar'овские годы или все сразу и можно без хлеба?



(Снюпин - это вообще-то конек Эл)

[El_m]

Friyana

И, пожалуй, он был завуалированной просьбой меня в этом факте как-нибудь разубедить, что ли. Вдруг я таки ошибаюсь. Грустный же вывод-то.

Грустный, но что разубеждать. Я давно тот вывод сделала, только написать красиво не могу. Нет, отрицать, что есть слешные фики о любви, не буду. Но, по-моему, их авторы все же больше упиваются собственным талантом, чем стремлением донести именно красоту любви.



Одна я такая дура здесь, видать, сижу и думаю, что слэш - это о любви, а не об извращениях.

А можно я сдесь тоже тихонечко посижу?

[Visenna]

Irma~

Пущай будут взрослыми дяденьками, остальное - на усмотрение многоуважаемого джинна )))



Снюпин - это вообще-то конек Эл - да? Мне казалось, что вы с ней способны по ГП написать хоть феникса с грязным носком ))) А ты у нас по снарри, да? Не, это не мой ОТР

[Irma~]

Visenna



Мне казалось, что вы с ней способны по ГП написать хоть феникса с грязным носком ))) А ты у нас по снарри, да?



Хочешь феникса с носком?

Не, я снарри написать только стебное могу, зато читаю ))

[Mai Hasegawa]

О! Сэм/Фродо ) это прям-таки канон )

хотя я вообще поклонник фэаноринг-цеста (но это уже по Сильму)



кстати, ты не видела такой прикол по телеку. реальный, кстати. американская программа розыгрыш прикололась над режиссером фильма.

приходят значит, к Питеру Джексону Бен Стиллер и Оуэн Уилсон и говорят: давай нам сиквел на Властелина. мы-де будем продюсерами. ну тот офигел, говорит, книга закончена. те: не вопрос, закажи автору проду.

Джексон *в полном ахуе*: так, автор уже умер.

Стиллер: не вопрос. мы сами тут идейки кое-какие имеем.



достает плакат... *я упал* а там коллаж Фродо в объятьях Сэма.



Стиллер: девочки с мальчиками - это уже не модно. общество хочет мальчики с мальчиками...



*Ши в этот момент уже валяется паццталомъ*





P.S. а мне вообще слэш с Леголааааасом нравится... ну такой слэшный перс, сил моих нет )

[Серая тварь]

Можно, влезу на чужую территорию?

forgo104ever

Я именно что не обощаю, просто говорю о малой категории тех людей, которым слэш нужен, пардон, только для реализации своих фантазий. Не более.

Мне он нужен для этого. Что в этом плохого? Я - извращенка с критическим недотрахом? А для чего еще нужен слэш? Просветите меня, пожалуйста.

Friyana

Я понимаю - только среди них вряд ли есть поклонники Толкиена ))

И я люблю Властелина колец))))))) И это не мешало мне переводить фик с беременным Элрондом и прочую прелесть.

Friyana

Два мохноногих невысоклика в постели? Брррр

То-то по паре Мерри/Пиппин столько фанфиков, и никого эта пара не возмущает )))

И по Фродо/Сэм фиков миллионы, но Visenna права, ластоногие и мохноногие в голом виде в одной постели - это весьма отталкивающее зрелище))))))))

А вообще, этот пост был депрессивным и навеянным жуткой тоской от осознания финально сформулированного факта. И, пожалуй, он был завуалированной просьбой меня в этом факте как-нибудь разубедить, что ли. Вдруг я таки ошибаюсь. Грустный же вывод-то.

Да нет, факт есть факт, только не ко всем слэшерам он относится. Есть люди, искренне верящие в то, что слэш есть любовь, есть люди, которые в слэш выплескивают свои самые сокровенные фантазии. Кто-то считает их грязными. Ну и что? Кому это мешает? И ничего грустного в нем нет.

[rakugan]

Friyana

Спасибо! как здорово все сформулировано и высказано.

Одна я такая дура здесь, видать, сижу и думаю, что слэш - это о любви, а не об извращениях.

Не одна...

Я вообще чистый дженовик, можно сказать, принципиальный, но есть две пары в ГП, о которых я только и могу писать слэш - СБ/ГП и СБ/ДП. Точнее, псевдо-слэш, потому что Сириуса я вижу как убежденного натурала, т.е. там ответа нет и быть не может. Но это те пары, где именно есть - любовь. Самоотдача, преданность, жертвенность.

"Кратчайший миг перед разлукой вечной" (с).

При этом совершенно неважно, вырастет ли из этого что-то в физическом плане. Да - да, нет - так нет. Любовь - она не про это на самом деле.

Есть такая хорошая песня у Хуанеса "A Dios le pido"

"Un segundo mas de vida para darte" - "[Я прошу у Бога] дать тебе на одну секунду больше жизни". Когда тебе не важно, будет ли с тобой спать тот, кого ты любишь, будет ли он вообще тебя любить - а просто лишь бы был счастлив. С тобой, не с тобой - неважно. Лишь бы жил.

Остальное не имеет значения.