Подводя итоги

[Friyana]

Абстрагируясь от истории с очередным плагиатом, хоть и выбило меня кое-что в ней, чего скрывать, основательно.

Допустим, я устала и хочу отдохнуть, мозг мой перегружен, а прочие важные части тела требуют релакса и ничего более. Что я сделаю? Я сунусь туда, где мне предложат максимальный комфорт по моим возможностям. Если я иду в казино, я ожидаю там вежливой обслуги, адекватной и быстрой обратной реакции, отсутствия нервотрепок не по теме и качественного сервиса. И напрочь мне будут неинтересны заявы администрации или других посетителей казино о том, что нужно не просто тупо проигрывать деньги, а строить математическую модель стратегии на близстоящем компе с применением дифференцированных исчислений, потому что казино призвано развивать мое стратегическое мышление. Не знаю, что оно у кого в голове делать призвано - я на рулетку хожу отдыхать, это мое законное право, отдохнуть после трудов праведных, и в гробу я видала тех, кто посмеет меня на моем отдыхе честном грузить. Чем дороже вход в заведение, тем большего я могу требовать - соответственно, если вход бесплатный, я имею право как минимум развернуться и уйти туда, где меня ублажат лучше и качественнее. Говорить здесь о праве администрации казино на мою включенность в их исследования стратегий или о моих обязанностях по отношению к этим стратегиям смешно и бессмысленно - с того, кто пришел отдыхать, взятки гладки. Его обслуживают, а он получает удовольствие.

Если же я, умотамшись на трудовых задачах и прочем быту, сажусь почитать умную книжку, я, простите, сажусь почитать умную книжку. Я сажусь поработать мозгом и прочими имеющимися конечностями, и работа это не меньшая, чем сесть и продумать постановку управленческого учета в конторе, занимающейся каким-нибудь мелкооптовым экспортом редкоземельных материалов в дальнее зарубежье. И то и другое - работа для головы, опыта и кучи других базовых функций организма. Постановщик задачи, то есть автор книжки, будет обязан мне в этом случае ровно столько же, сколько я перед ним буду иметь прав. Нисколько, то бишь. Мне выдают информацию, и я либо способна работать с ней, либо моего опыта-знаний-навыков недостаточно (можно, конечно же, утверждать, что в этом случае дополнительную информацию тебе должны, но вообще-то - у тебя просто недостаточно навыков-знаний-опыта для этой книжки задачи). Есть еще вариант, когда задача слишком мелка и неинтересна - overqualified в бизнесе никто не отменял так же, как разницу в планках интересов и уровней в отношениях автор-читатель.

Собственно, вывод-то простой. Всегда будут те, кто ходит в фандом отдохнуть и развлечься, и те, кто находит в нем пищу для ума, считает фанфики подвидом искусства, которое "отражает саму жизнь" и так далее. У первых всегда будет "реала мне в реале хватает", для вторых фандом - такой же реал, как, вообще говоря, любая часть мира, данная им в ощущениях. Первым всегда будут должны, вторые всегда помнят, что за бесплатно имеют нечто, для них важное и интересное, а потому будут всегда благодарны.

И первые всегда будут настаивать на максимальном расписывании в шапке всех мало-мальски значимых нюансов, на которые можно наткнуться в фике - они ищут то, что даст им оптимальную возможность для текущего отдыха, и им напрочь не нужны малоприятные сюрпризы, вгоняющие в рефлексию и заставляющие то думать, то эмоции испытывать, то вообще как-то внутренне реагировать. Все это - работа читателя, а подвид "читатель развлекающийся" ходит на форумы не работать, а отдыхать. Так что со своей точки зрения он всегда в своем праве. Вторым же будет достаточно пейринга-рейтинга-жанра-имени автора в любом наборе - чтобы хоть примерно представлять, на какую работу настраиваться.

Ну и как следствие - у первых всегда будут пожелания, предпочтения, сквики и комплексы, которые призванная создавать им комфорт обслуга - пардон, авторы - должны непременно учитывать в максимальном объеме. Бессмертную фразу: "Деточка, это интернет! Здесь могут послать на хуй!" до них, похоже, то ли не доносили, то ли она не дошла до сознания. Если бы дошла, то люди тонкой духовной организации с низким порогом чувствительности и повышенной остротой восприятия не выставляли бы свою тонкость, как требование, а сидели бы с ней дома, в реале, окруженные понимающими близкими, регулярно наведываясь к психологу-психоаналитику-психотерапевту или просто живя с тем, что есть, если "выбора нет" - то бишь, нравится. Раз в интернете до них обслуге - пардон, авторам - дела нет, и на что только, бывает, там не наткнешься, особенно когда очень хочется почитать что-то с шапкой "ангст, нс-17, смерть персонажей", но при этом свою чувствительность не задеть.

Ничего не хочу говорить о том, что лучше или хуже - работать или отдыхать. Всем ясно, что когда-то должно быть время и тому, и другому, вопрос абсолютно не в этом. Вопрос в том, что самые проблемы обычно начинаются при пересечении множеств - стоит наткнуться развлекающемуся читателю на работающего автора, или, наоборот, работающему читателю на развлекающегося автора, как налицо конфликт ожиданий и несовместимость прочих прав и обязанностей.

Разделить бы все это дело когда-нибудь по ресурсам - сюда ходят на отдых, сюда ходят работать - и проблема исчезла бы напрочь. Если бы, что называется. Да. Если бы каждый развлекающийся признал для себя, что сейчас он именно развлекается, и не тщился изображать то, чем не является. Но двойные стандарты, как показывает опыт, из основной массы народа невыводимы, и конфликты будут в любом случае - так же, как они есть сейчас даже при наличии в шапке фразы "смерть персонажей", ведь отсутствует фраза "смерть Снейпа". Я все еще помню дискуссию, в которой меня обвиняли в отсутствии в шапке предупреждения "групповой секс с участием представителей разного пола", хотя упоминание и гета, и слэша стояло, а изначальное объявление о групповом сексе в данном конкретном случае становилось бы заодно объявлением и о том, что "убийца - садовник".

Самое же грустное и смешное во всей этой истории - то, что некоторые лица, ратовавшие в дискуссиях за серьезное отношение к литературе вообще и фанфикшену в частности, когда-то у меня на дайре в приснопамятной дискуссии после проведенного среди авторов и переводчиков опроса громко и изобретательно отстаивали право авторов фанфикшена не быть ответственными и право читателей развлекаться. Теперь эти же самые люди удивляются, почему и откуда такое потребительское отношение к авторам и такое читательское раздолбайство, и жаждут серьезного отношения обоих к процессу. А что - ведь тема уже как бы другая, и вообще - теорию отставили, перешли к жизни, да и просто - ну кто там помнит, кто что когда говорил. Мало ли, ведь это уже "не я". Двойные стандарты, да.

А я все же конченый идеалист - когда их вижу, родимых, любовно выпестованных и на флаг перед собой поднятых, до сих пор в ступор впадаю. Это заодно и к вопросу о плагиате, опять же.

@темы: О творчестве, О фандоме, О фанфикшене

Comments

[Friyana]

El_m

именно эту мысль, как мне кажется, пыталась толкнуть Фрияна - никто никому не должен. И первые не гении, и вторые не уроды.

Ты же понимаешь, как непросто человеку, которому ну очень хочется, чтобы я хоть кого-нибудь назвала уродом?))) Нет бы прийти туда, где и впрямь называю... раз уж очень хочется...

lightning

у кого сквик, так его ведь лечить надо, а не обходить стороной и не пестовать. И - омайгод - быть благодврнм автору, что на сквик указал и место проблемное вывел)

Я тебя поздравляю - ты тоже идеалист)) И тебе тоже хочется странного. Как и мне. Может, ты тоже зазвездилась? Ну, по какому-нибудь поводу.

Shinmaya aka Fred

я свое мнение на сей гневный пост высказал, засим отписываюсь.

То есть что, наезд опять слился?))) А ты как думал - у звезденелых авторов оно так и бывает. Приходил-то зачем - на что-то другое надеялся? Или так, попытка не пытка, вдруг на этот раз лучше получится?))
Ши, честно, я тебя люблю. Вот ты не веришь, а я правда люблю - ты совершенно очаровательное создание)) Так что, с твоего позволения, мы тут, раз ты уже уходишь, групповым риммингом займемся, ага.
Потому что если это не совсем римминг, то ты ТАК ошибаешься, что признать это у тебя еще очень долго, я подозреваю, духу не хватит. Но, как уже было сказано - у каждого своя реальность.

[Aerdin]

Jazmin

Ой!!!А можно ссылочку попросить,заинтриговали))))

пожалуйста, вот.

vika33

Ага, оч. правильное высказывание.

ах-ха

Надеюсь, слэш по "Мастеру и Маргарите" не включал пэйринг Кот Бегемот/Коровьев - а то бы пришлось писать пару абзацев предупреждуний.
Типа, латентная зоофилия - хрусть, и пополам.

Бегемот там был - но в своей человеческой форме)))

[vika33]

Aerdin

Бегемот там был - но в своей человеческой форме

Ой. Как можно. Мне вот Бегемот больше нравится в форме кота, так что будьте любезны предуведомить заранее - а то еще получу неизлечимую душевную травму в процессе чтения, дассс.

Ир, извини за флуд.

[Friyana]

vika33

Да кто вам сказал, что это флуд - вы же тему предупреждений к фанфикам обсуждаете! Это очень даже по теме, мда)))

[vika33]

Friyana

вы же тему предупреждений к фанфикам обсуждаете

Ну-у-у-у, так я того... фшоке. Посягнули на личные пристрастия, типа. Ничего, что я фанфика еще не читала, ы-ы-ы. Уже чувствую недоброе... пойду, что ли, лягу в постель, забудусь сном.

[Aerdin]

vika33

Ой. Как можно. Мне вот Бегемот больше нравится в форме кота, так что будьте любезны предуведомить заранее - а то еще получу неизлечимую душевную травму в процессе чтения, дассс.

а счеты к психоаналитикам тоже мне оплачивать, дасс?

Ну-у-у-у, так я того... фшоке. Посягнули на личные пристрастия, типа. Ничего, что я фанфика еще не читала, ы-ы-ы. Уже чувствую недоброе... пойду, что ли, лягу в постель, забудусь сном.

ты что! тебе приснится Бегемот в антропоформе и ты проснешьс с криком или не проснешься вовсе!

Friyana

Да кто вам сказал, что это флуд - вы же тему предупреждений к фанфикам обсуждаете! Это очень даже по теме, мда)))

понял, трепемся дальше)))

[Friyana]

vika33

Да, хорошее дело)) Уж мне бы точно тоже пора бы. Туда же.

[El_m]

Friyana
Мне вдруг подумалось, что наверное многих (это безотносительно к конкретным личностям) раздражает, что мы тут очень цивилизованно, основательно и я бы сказала обстоятельно занимаемся... групповым риммингом. Без суеты, визга и прочей атрибутики. Не у всех же хватает выдержки на длительные сексуальные изыски))) А хочется... Ибо этап, когда громко, быстро и суетливо, тоже имеет свойство проходить)))

[vika33]

Aerdin

а счеты к психоаналитикам тоже мне оплачивать, дасс?

Угу, всенепременно. 37 евро в секунду - - писатель же обязан отвечать за тонкую психику, гхм, чейтателей. Или всем заранее раздавать шапочки из фольги - (с) битвиндэйс - за травмирование моска.

а фанфик по МиМ посмотрю, спс - любопытно.

Friyana

Блин, это у тебя около трех ночи уже? Шпокойного шна, в таком случае. Спкн нч, то есть. Дарлинг.

[Aerdin]

Friyana

Да, хорошее дело)) Уж мне бы точно тоже пора бы. Туда же.

ой, точно, у вас же з три уже... Ночи!

vika33

Угу, всенепременно. 37 евро в секунду - - писатель же обязан отвечать за тонкую психику, гхм, чейтателей. Или всем заранее раздавать шапочки из фольги - (с) битвиндэйс - за травмирование моска.

и мы снова возвращаемся к вопросу о презренном металле

велкам))

El_m

Не у всех же хватает выдержки на длительные сексуальные изыски)))

а это мы параллельно еще и выдержкой понтуемся, что вы)))

[Lori of the River]

El_m

я бы сказала обстоятельно занимаемся... групповым риммингом. Без суеты, визга и прочей атрибутики

(веселицца) У меня дежа вю...
Что-то явно повторяется!
И, главное, опять ночью, когда виновнице торжества спать пора)))

[El_m]

Aerdin
Естественно! Я в этом и не сомневалась!
А на "ты" мы переходили, даже в реале)))

Lori K
О да! Только нас теперь больше! Это удже настоящая групповуха)))

[vika33]

Aerdin

и мы снова возвращаемся к вопросу о презренном металле

Можно конфетные обертки использовать... типа "Снейп на Севере". *ой, мама, щас меня забанят* Из фольги хоть не особо дорого, зато эффективно.

[Jazmin]

El_m

мы тут очень цивилизованно, основательно и я бы сказала обстоятельно занимаемся... групповым риммингом. Без суеты, визга и прочей атрибутики. Не у всех же хватает выдержки на длительные сексуальные изыски))) А хочется...

Валяецца в восхищении))А многие ,хе-хе,слишком быстро выдыхаются))Силенок маловато-не осиливают))
Lori K
А такое уже было?И даже без виновницы?Как не стыдно

А вы меня примите в клуб римминггистов?Или нужно пройти конкурс сначала?

[Aerdin]

Lori K

И, главное, опять ночью, когда виновнице торжества спать пора)))

это чтобы ей, Звезде, спалось хорошо))) мы заботливая свита, о тааа

El_m

Естественно! Я в этом и не сомневалась!

а атрибутикой не пользуемся токмо из-за немерянного высокомерия

*печально*это таки склероз. сорри

[Aerdin]

vika33

Можно конфетные обертки использовать... типа "Снейп на Севере". *ой, мама, щас меня забанят* Из фольги хоть не особо дорого, зато эффективно.

а главное - красиво и не травмирующе

[Lori of the River]

El_m

О да! Только нас теперь больше! Это уже настоящая групповуха

( в панике) А-а-а!!! Где Фрияна?)) Надо срочно разбудить и заставить написать дисклеймер к посту!
Это ж страшно подумать, как наш разговор может подействовать на чью-нибудь чувствительную психику! Мало ли, что может произойти со случайным гостем на почве тяжёлого прошлого, связанного со словом "настоящая"?
А вдруг мы окажемся ответственными за душевный срыв ? Или за ещё чего-нибудь психическое?

[El_m]

Jazmin
Мы тут вообще страшная публика!
Вы хорошо подумайте, прежде чем ввязываться!!

Aerdin
Ну нет, высокомерие - это к Звезде. Я категорически отказываюсь признавать, что я высокомерна!!! Я просто лучше других!


Lori K
Увы, боюсь тут уже ничем не поможешь - сколько людей будут травмированы до утра

[Aerdin]

El_m

Ну нет, высокомерие - это к Звезде. Я категорически отказываюсь признавать, что я высокомерна!!! Я просто лучше других!

причем многих других, ага-ага!

[Lori of the River]

vika33

Снейп на Севере

Наводит на мысль о раздвоении личности))

Aerdin

это чтобы ей, Звезде, спалось хорошо))) мы заботливая свита, о тааа

Денно и нощно заботливая, ахха!))))))))

А такое уже было?

Угу!)) Вот тут

И даже без виновницы?Как не стыдно

Почему, с виновницей. Просто она про это не знала, поскольку мирно дрыхла))

[Jazmin]

El_m

Мы тут вообще страшная публика!
Вы хорошо подумайте, прежде чем ввязываться!!

Запугать пытаетесь?Не выйдет)))Решено ,остаюсь.Я много чего умею и в таких позах, пригожусь))

Увы, боюсь тут уже ничем не поможешь - сколько людей будут травмированы до утра

А представьте ,сколько будут в экстазе после тьмы оргазмов?

[Jazmin]

Lori K
Впечатлилась вашим талантам)))

Почему, с виновницей. Просто она про это не знала, поскольку мирно дрыхла))

В тихоря ,пока она спала,совратили с пути истинного,как можно))))хотя может так и нужно?)))

[Lori of the River]

El_m

Я категорически отказываюсь признавать, что я высокомерна!!! Я просто лучше других!

Звёздная болезнь заразна - она незаметно опутала нас коварными щупальцами эпидемии!))

[El_m]

Jazmin
Тогда прошу. У нас тут царит беспредел поклонения Звезде. (А беспредел, потому что Звезда пытается чего-то умного и серьезного сказать, а следом приходим мы, поклонники, и, пользуясь разницей во времени, устраиваем порнографию)

Aerdin
Даже почти всех))))))

[Aerdin]

Lori K

Денно и нощно заботливая, ахха!))))))))

вот придет Звезда, Аврору Утреннюю косплея, и увидит наше увлеченно-заботливое обсуждение. и будет нам Щастье!

[Lori of the River]

Jazmin

тихоря ,пока она спала,совратили с пути истинного,как можно

(жалобно) Дык её в сознательном состоянии попробуй соврати! С истинного-то!)) Сама ж понимаешь, не-ре-аль-но! Вот мы и выкручиваемся, как можем!)))

[Aerdin]

El_m

Звезда пытается чего-то умного и серьезного сказать, а следом приходим мы, поклонники, и, пользуясь разницей во времени, устраиваем порнографию)

*пафосно, с горькою слезою*это вечная участь слов пророка в своем отчестве - они профанируются свитой

[Lori of the River]

Aerdin

вот придет Звезда, Аврору Утреннюю косплея, и увидит наше увлеченно-заботливое обсуждение

А мы чего - мы ничего! Другие вон чего - и то ничего. А мы чего - а мы тем более ничего!)) Мы - только чтобы ей сладкие сны снились!)))

[Aerdin]

Lori K

А мы чего - мы ничего! Другие вон чего - и то ничего. А мы чего - а мы тем более ничего!)) Мы - только чтобы ей сладкие сны снились!)))

и интересные, ага. И чтобы непременно на мягком))

[Jazmin]

El_m

Тогда прошу. У нас тут царит беспредел поклонения Звезде

Мерси*устраивается на полу рядом с троном,дабы быть поближе к Святыне(Звезде тобишь)*Ох,значится тут все порно звезды)))
Lori K

жалобно) Дык её в сознательном состоянии попробуй соврати! С истинного-то!)) Сама ж понимаешь, не-ре-аль-но! Вот мы и выкручиваемся, как можем!)))

А можете порнографически
Нам нужен герой(или героиня),который в сознательном совратит,а то не комильфо-сплошная несознанка)))))