"Оставь меня в раю средь любви, средь печали - я все тебе спою, что узнаю о нем." (с)
Продолжая тему читательских отзывов, имею предложить следующий номер нашей программы.
Сначала, как водится, сами отзывы. Смайлики, уж не обессудьте, по-прежнему вырезаю, выдернутость из контекста оставляю, о чем и предупреждаю заранее.
читать дальше- Что поделать - таковы были планы стихии - сотворить из них мощную четверку, в которую будут входить представители всех стихий.
- Зато в третьей части все девчонки как мебель. Наверно автор "прогнулась" под мнение читателей. Секса много и только для мальчиков Аж тошно. Я даже соскучилась по гету.
- Мне хочется просто пролистнуть места, где она есть. Вот просто борюсь с собой, настолько она мне не органична. Я слэшер?
- А меня вот Луна только поначалу напрягла. А потом вроде даже ничего. То есть она действительно нужна была.
- Исходим из того, что основная задумка - союз четырех стихий. И все к этому идет во второй части и продолжается в третьей. Показаны сильные стороны и слабые стороны. Каждый действует соответственно своей стихии. Так что Луна на своем месте и играет положенную ей роль. Земной и водный маги должны там быть.
- Мне нравится так как есть. Я даже сержусь, что женщинам отказали в сексе и пристегнули к работе и ребенку.
- Я согласна с тобой, там важны именно 4 стихии, 2 мужчины, 2 женщины, по другому быть не могло.
- И Панси нужна была - ведь у Гарри было желание иметь ребенка, а для стихийного мага желание - вещь серьезная...
- И разве женщинам в клане в чем-то отказывали? Мне казалось, каждый делал то что хотел, что было нужно ему, это закон выживания для магов, внутренняя честность...
- Она [Луна] - это такая шоковая терапия в определенные моменты. А потом просто член семьи и без нее никак.
- [после цитаты о внешности ребенка] Джастин Гарридракович.
Итого - следующий драббл на тему "как бы оно могло быть, если бы было именно так". Я, как могла, постаралась проникнуться и представить.
Моим читателям с благодарностью посвящается:
Фандом: Вечность
Действующие лица/пейринг: Гарри/Драко, Тони/Доминик
Жанр: юмор
читать дальше- Мне хочется закрыть глаза и переждать все моменты, когда она есть, - глядя в сторону, с отчаянием говорил Тони. – Вот просто борюсь с собой каждый раз, настолько она мне не органична… Я – гей?
Гарри мрачно вздохнул и отхлебнул из бутылки.
- Не знаю, - глухо проговорил он. – Ты не должен об этом думать – вот что я думаю. Я же не думаю, и у меня получается.
Драко бросил на него сочувственный любящий взгляд. Он и раньше не считал, что Поттер способен думать, хоть трезвым, хоть после ударной порции огневиски.
- Я же маг, - шмыгнув носом, горестно добавил Гарри. – И исхожу из того, что таковы были планы стихии – сотворить из нас мощную четверку, в которую будут входить представители всех стихий. Все к этому шло с самого начала и продолжается и сейчас. У каждого из нас есть сильные и слабые стороны. Каждый действует соответственно своей стихии… - его взгляд слегка расфокусировался на мгновение – как всегда, когда привычный за долгие годы аутотренинг давал сбой по причине тотальной нетрезвости. – Так что Луна на своем месте и играет положенную ей роль, - припомнив, наконец, нужные слова, решительно закончил он. – Земной и водный маги должны там быть. То есть – тут.
Тони как-то нехорошо замолчал и уставился на него. Драко даже на мгновение забеспокоился, не предпочтет ли он снова дать учителю в ухо раньше, чем соберется заговорить.
- Вот именно, - наконец процедил Тони, сжимая кулаки. – У нас-то – не четыре стихии! А две. И где-то тут есть подвох… по-моему.
Доминик, уже с полчаса задумчиво рассматривавший горизонт, ненадолго отвлекся и отхлебнул из своей бутылки.
- А по-моему, наши девчонки вообще как мебель. Секса много и только для мальчиков… аж тошно. Я даже соскучился по гету, - Доминик прерывисто вздохнул.
Тони тут же забыл о Поттере – его глаза нехорошо загорелись, мрачно и зло прожигая насквозь безучастную фигуру Дома.
- Мужайся и терпи, - угрюмо посоветовал МакКейну Гарри, ловя его за плечо. – Женщина – это такая шоковая терапия в определенные моменты. А потом – просто член семьи и без нее никак.
- Что, совсем никак? – хмуро поинтересовался Тони. – А то, может, я ее как-нибудь… незаметно так, ночью…
Драко вовремя поймал его за недобро скрючивающиеся в характерном жесте пальцы.
- Ты притерпишься, - проникновенно глядя на него, с тоской посоветовал он. – Меня вот Луна только поначалу напрягла. А потом вроде даже и ничего. То есть… она действительно… нужна была. Вот.
Тони долго молчал, силясь сфокусировать на лице Малфоя нетрезвый взгляд.
- Сам-то в это веришь? – уточнил он.
- Мне нравится так, как есть, - с приклеенной вымученной улыбкой привычно отчеканил Драко. – Я даже сержусь, что женщинам отказали в сексе и пристегнули к работе и ребенку.
Доминик поднял голову и непонимающе уставился на него.
- Это как? – пьяно поморгав, спросил он. – Если бы женщинам отказали в сексе, у них ребенка вообще бы не было!
- Ну вот с тех пор и отказали? – неуверенно предположил Драко.
Поттер несколько секунд в упор смотрел на них, как на неизлечимо больных, силясь поймать мысль.
- Разве этим твар… этим женщинам здесь в чем-то отказывали? – в конце концов выдавил он. – Мне казалось, каждый делал, что хотел, что было нужно ему… нет? Это закон выживания для магов… внутренняя честность…
Под двумя просветленными алкоголем чистыми взглядами воздушных магов он стушевался и замолчал.
- И Панси нужна была, - мстительно добавил Драко, отворачиваясь. – Ведь у Гарри было желание иметь ребенка. А для стихийного мага желание – вещь серьезная…
Тони качнулся и похлопал учителя по плечу – сочувственно и понимающе одновременно. Гарри уныло кивнул – он и раньше не отрицал, что склонен желать чего-нибудь, не подумав, а потом всей семье вечно приходится разгребать последствия.
- Ну, вы же учителя, - поддержал его Тони. – Я согласен – у вас важны были именно четыре стихии. Двое мужчин, двое женщин – по-другому и быть не могло.
- Ну, вот и у вас не могло, - угрюмо вздохнул Гарри.
- Неправда, - оскорбился МакКейн. – У нас всего две стихии.
Доминик и Драко синхронно закатили глаза к ночному небу.
Блаженную тишь сада прорезал детский плач, и сразу следом за ним – оглушительный грохот распахнувшейся балконной двери.
- Поттер, я кому говорила – чтоб к полуночи дома был! – нежным любящим голосом рявкнула с балкона Панси. – Я что, ходить и уговаривать тебя должна? Марш сюда быстро, пока я твою пьяную рожу…
Гарри зажмурился и рывком опрокинул в себя остатки огневиски.
- Джастин Гарридракович буянит, - извиняясь, пояснил он и поднялся с земли, на ходу отряхивая брюки от налипших травинок. – Иду, милая! – крикнул он в сторону балкона.
Доминик с грустью посмотрел ему вслед.
- Вот! – торжественно проговорил он, силясь удержать перед собой вытянутую руку. – Вот что бывает, когда женщинам отказывают в сексе. Они даже по-человеч… по-магически посидеть мужикам не дают спокойно. Лишь бы только ругаться, вечно повод себе сочинят и прицепятся, как… как…
Тони угрюмо молчал, вцепившись в волосы и раскачиваясь из стороны в сторону.
Хорошо, что у меня нет детей, переводя дыхание, повторял он. Мерлин, как же хорошо, что их нет. И не будет, чем угодно клянусь.
Хорошо, что провидцем он не был и быть не мог, по логике, даже в теории.
Продолжение следует )))
Сначала, как водится, сами отзывы. Смайлики, уж не обессудьте, по-прежнему вырезаю, выдернутость из контекста оставляю, о чем и предупреждаю заранее.
читать дальше- Что поделать - таковы были планы стихии - сотворить из них мощную четверку, в которую будут входить представители всех стихий.
- Зато в третьей части все девчонки как мебель. Наверно автор "прогнулась" под мнение читателей. Секса много и только для мальчиков Аж тошно. Я даже соскучилась по гету.
- Мне хочется просто пролистнуть места, где она есть. Вот просто борюсь с собой, настолько она мне не органична. Я слэшер?
- А меня вот Луна только поначалу напрягла. А потом вроде даже ничего. То есть она действительно нужна была.
- Исходим из того, что основная задумка - союз четырех стихий. И все к этому идет во второй части и продолжается в третьей. Показаны сильные стороны и слабые стороны. Каждый действует соответственно своей стихии. Так что Луна на своем месте и играет положенную ей роль. Земной и водный маги должны там быть.
- Мне нравится так как есть. Я даже сержусь, что женщинам отказали в сексе и пристегнули к работе и ребенку.
- Я согласна с тобой, там важны именно 4 стихии, 2 мужчины, 2 женщины, по другому быть не могло.
- И Панси нужна была - ведь у Гарри было желание иметь ребенка, а для стихийного мага желание - вещь серьезная...
- И разве женщинам в клане в чем-то отказывали? Мне казалось, каждый делал то что хотел, что было нужно ему, это закон выживания для магов, внутренняя честность...
- Она [Луна] - это такая шоковая терапия в определенные моменты. А потом просто член семьи и без нее никак.
- [после цитаты о внешности ребенка] Джастин Гарридракович.
Итого - следующий драббл на тему "как бы оно могло быть, если бы было именно так". Я, как могла, постаралась проникнуться и представить.
Моим читателям с благодарностью посвящается:
Фандом: Вечность
Действующие лица/пейринг: Гарри/Драко, Тони/Доминик
Жанр: юмор
читать дальше- Мне хочется закрыть глаза и переждать все моменты, когда она есть, - глядя в сторону, с отчаянием говорил Тони. – Вот просто борюсь с собой каждый раз, настолько она мне не органична… Я – гей?
Гарри мрачно вздохнул и отхлебнул из бутылки.
- Не знаю, - глухо проговорил он. – Ты не должен об этом думать – вот что я думаю. Я же не думаю, и у меня получается.
Драко бросил на него сочувственный любящий взгляд. Он и раньше не считал, что Поттер способен думать, хоть трезвым, хоть после ударной порции огневиски.
- Я же маг, - шмыгнув носом, горестно добавил Гарри. – И исхожу из того, что таковы были планы стихии – сотворить из нас мощную четверку, в которую будут входить представители всех стихий. Все к этому шло с самого начала и продолжается и сейчас. У каждого из нас есть сильные и слабые стороны. Каждый действует соответственно своей стихии… - его взгляд слегка расфокусировался на мгновение – как всегда, когда привычный за долгие годы аутотренинг давал сбой по причине тотальной нетрезвости. – Так что Луна на своем месте и играет положенную ей роль, - припомнив, наконец, нужные слова, решительно закончил он. – Земной и водный маги должны там быть. То есть – тут.
Тони как-то нехорошо замолчал и уставился на него. Драко даже на мгновение забеспокоился, не предпочтет ли он снова дать учителю в ухо раньше, чем соберется заговорить.
- Вот именно, - наконец процедил Тони, сжимая кулаки. – У нас-то – не четыре стихии! А две. И где-то тут есть подвох… по-моему.
Доминик, уже с полчаса задумчиво рассматривавший горизонт, ненадолго отвлекся и отхлебнул из своей бутылки.
- А по-моему, наши девчонки вообще как мебель. Секса много и только для мальчиков… аж тошно. Я даже соскучился по гету, - Доминик прерывисто вздохнул.
Тони тут же забыл о Поттере – его глаза нехорошо загорелись, мрачно и зло прожигая насквозь безучастную фигуру Дома.
- Мужайся и терпи, - угрюмо посоветовал МакКейну Гарри, ловя его за плечо. – Женщина – это такая шоковая терапия в определенные моменты. А потом – просто член семьи и без нее никак.
- Что, совсем никак? – хмуро поинтересовался Тони. – А то, может, я ее как-нибудь… незаметно так, ночью…
Драко вовремя поймал его за недобро скрючивающиеся в характерном жесте пальцы.
- Ты притерпишься, - проникновенно глядя на него, с тоской посоветовал он. – Меня вот Луна только поначалу напрягла. А потом вроде даже и ничего. То есть… она действительно… нужна была. Вот.
Тони долго молчал, силясь сфокусировать на лице Малфоя нетрезвый взгляд.
- Сам-то в это веришь? – уточнил он.
- Мне нравится так, как есть, - с приклеенной вымученной улыбкой привычно отчеканил Драко. – Я даже сержусь, что женщинам отказали в сексе и пристегнули к работе и ребенку.
Доминик поднял голову и непонимающе уставился на него.
- Это как? – пьяно поморгав, спросил он. – Если бы женщинам отказали в сексе, у них ребенка вообще бы не было!
- Ну вот с тех пор и отказали? – неуверенно предположил Драко.
Поттер несколько секунд в упор смотрел на них, как на неизлечимо больных, силясь поймать мысль.
- Разве этим твар… этим женщинам здесь в чем-то отказывали? – в конце концов выдавил он. – Мне казалось, каждый делал, что хотел, что было нужно ему… нет? Это закон выживания для магов… внутренняя честность…
Под двумя просветленными алкоголем чистыми взглядами воздушных магов он стушевался и замолчал.
- И Панси нужна была, - мстительно добавил Драко, отворачиваясь. – Ведь у Гарри было желание иметь ребенка. А для стихийного мага желание – вещь серьезная…
Тони качнулся и похлопал учителя по плечу – сочувственно и понимающе одновременно. Гарри уныло кивнул – он и раньше не отрицал, что склонен желать чего-нибудь, не подумав, а потом всей семье вечно приходится разгребать последствия.
- Ну, вы же учителя, - поддержал его Тони. – Я согласен – у вас важны были именно четыре стихии. Двое мужчин, двое женщин – по-другому и быть не могло.
- Ну, вот и у вас не могло, - угрюмо вздохнул Гарри.
- Неправда, - оскорбился МакКейн. – У нас всего две стихии.
Доминик и Драко синхронно закатили глаза к ночному небу.
Блаженную тишь сада прорезал детский плач, и сразу следом за ним – оглушительный грохот распахнувшейся балконной двери.
- Поттер, я кому говорила – чтоб к полуночи дома был! – нежным любящим голосом рявкнула с балкона Панси. – Я что, ходить и уговаривать тебя должна? Марш сюда быстро, пока я твою пьяную рожу…
Гарри зажмурился и рывком опрокинул в себя остатки огневиски.
- Джастин Гарридракович буянит, - извиняясь, пояснил он и поднялся с земли, на ходу отряхивая брюки от налипших травинок. – Иду, милая! – крикнул он в сторону балкона.
Доминик с грустью посмотрел ему вслед.
- Вот! – торжественно проговорил он, силясь удержать перед собой вытянутую руку. – Вот что бывает, когда женщинам отказывают в сексе. Они даже по-человеч… по-магически посидеть мужикам не дают спокойно. Лишь бы только ругаться, вечно повод себе сочинят и прицепятся, как… как…
Тони угрюмо молчал, вцепившись в волосы и раскачиваясь из стороны в сторону.
Хорошо, что у меня нет детей, переводя дыхание, повторял он. Мерлин, как же хорошо, что их нет. И не будет, чем угодно клянусь.
Хорошо, что провидцем он не был и быть не мог, по логике, даже в теории.
Продолжение следует )))
@темы: О фанфике, Личное творчество
-
-
07.07.2008 в 21:54Ты свой снарри в резервации, между прочим, уже заказала )))
-
-
07.07.2008 в 22:23-
-
07.07.2008 в 22:27Ну,ты сама виновата вообщем)))
Мона Лорин и Кэти,а?Плиз!Периода переезда Лорин в Стаффорд))
И Фил с Брайаном
*знаю,я жадная))но таблетки все равно не возьму))*
-
-
07.07.2008 в 22:49Кстати, принимаю заказы на сайд-стори - пара/семья, период, что конкретно кто хочет увидеть.
Если можно - Филипп глазами Дины. Вначале, когда отношения только завязываются.
-
-
07.07.2008 в 23:29-
-
08.07.2008 в 00:20заказы - это просто праздник жадности у меня сейчас начнется.
можно, я попробую?
Регулус/Северус , временной период - накануне гибели Регулуса, такой вот концентрат их отношений на общем фоне страха и обреченности, но с указанием на то, как Северус смог пережить гибель партнера и что дало ему возможность жить. Разумеется, нца.
подойдет?
-
-
08.07.2008 в 08:10я что, в апреле такой же бред несла?!
Эээ... хм. Нет, ты бред никогда не несла. Но я поняла твою мысль.
Имею море своих, но еще немножко их подумаю, прежде чем вываливать - они у меня какие-то уж больно странные получаются.
Jazmin
А что - Фил с Брайаном? Конкретно?
Lori K
Если можно - Филипп глазами Дины. Вначале, когда отношения только завязываются
*устыдилась* Это уже заказали ))) Так что это по любому уже будет.
Margota
подойдет?
Нууу... Это как-то не совсем к Вечности, но я подумаю, лады ))
-
-
08.07.2008 в 10:39Гм. Можно, я влезу?
Знаете, с одной стороны, я бы поспорила. Чуть ли вот не с каждым Вашим тезисом в этом коротком сообщении. Если логически и трезво подходить.
А с другой - ловлю себя на мысли, что мне Ваши эмоции по поводу очень понятны... вот просто очень. И точка зрения, в общем, получается, близка...
Friyana
Но я поняла твою мысль.
Это «про дублей», Ир. Оно, да. ((( И реакции похожие поэтому.
-
-
08.07.2008 в 11:27После того,как они все выяснили))И ,если можно,взгляд Фила на их отношения
-
-
08.07.2008 в 12:57если бы я логически и трезво подходила, такого коммента и не было бы. двойственная реакция возникает, на самом деле.
я знаю, что можно и нужно смотреть и так тоже. и жить можно так, более того, живут ведь. и неплохо живется. всем довольны, радуются. каждому свое, своя Правда, своя точка зрения, почему бы и нет? с этой другой точки зрения было бы так, как в драбблах. и что? почитали, посмеялись, оценили разницу, пошли дальше.
с другой стороны, эмоции. мгм... имели возможность видеть выше.%)
наверное, я просто серьезно слишком отнеслась. вместо того, чтобы почитать и действительно просто посмотреть на то, как бы оно выглядело, если бы.., я это, несмотря на то, что указано "юмор", считаю издевательством чистой воды. "а давайте-ка в магов запихаем человеские представления о жизни". да если бы так! здесь вообще магов нет, как класса. фактически получается, многие люди - если не подавляющее большинство - не способны в принципе посмотреть с кардинально другой ТЗ. не то, что не могут или не хотят, а именно что - не способны! а в результате в ход идут либо оскорбления, либо повальное непонимание и отрицание.
ничего особо нового я не узнала, но реакция какая-то обостренная получилась.
Это «про дублей», Ир. Оно, да. ((( И реакции похожие поэтому.
можно спросить, что имеется ввиду?
-
-
08.07.2008 в 13:44Я, к сожалению, тут позволила себе процитировать кусочек частного разговора, поэтому ответить не могу. Если мой собеседник будет не против, отвечу на умыл, хорошо?
Что же касается Вашего поста...
наверное, я просто серьезно слишком отнеслась. вместо того, чтобы почитать и действительно просто посмотреть на то, как бы оно выглядело, если бы..,
У меня тоже очень двойственная реакция получилась - по многим причинам. Я редко ставлю полный ППКС, но вот тут поставила бы, если честно - именно по эмоциональному впечатлению. При этом я понимаю, что множественность точек зрения и справедливость - не скажу всех, но явно не одной-единственной из них - тоже никто не отменял. Как никто не отменял и того, что многие люди ...не способны в принципе посмотреть с кардинально другой ТЗ. не то, что не могут или не хотят, а именно что - не способны! Мне сей тезис не нравится категорически, но я подозреваю, что он верен. ((
Но, в общем, я отдаю себе отчет, что у меня плоховато с чувством юмора. ((
Болезненная тема какая-то получается.
Читать-то смешно, это да.... но потом как-то совсем невесело становится.
почитали, посмеялись, оценили разницу, пошли дальше.
И это было бы совершенно правильно, кстати. Потому что, может быть, мы тут вообще грузимся на пустом месте. (((
-
-
08.07.2008 в 13:53-
-
08.07.2008 в 14:07Да я это понимаю... )))
У меня просто в данном конкретном случае здорово расходятся эмоциональная и ментальная реакции, увы. И я никак не решу для себя, которой верить. ))
-
-
08.07.2008 в 14:18Это как в том анекдоте про маленького мальчика, который рыдал 2 дня, когда узнал, что балерины тоже какают.
-
-
08.07.2008 в 14:29Согласись, что главное в балеринах все-таки не то, что они какают, а что фуэте крутить способны, раз этак тридцать подряд? ))
Вот что-то мне не кажется, что тут в когнитивном диссонансе дело, благо всяких-разных взглядов на героев и трилогию в целом я ж тоже начиталась уже. Что-то другое, имхо, только я его ухватить не могу.
В общем, надо легче относиться, наверное, в самом деле. ))
-
-
08.07.2008 в 14:46Вот честно, я прочитала - поржала. Неприлично громко. И все. Думать про ЭТИХ героев, оценивать ИХ поведение и реакции мне не хочется - тут все на поверхности и слишком просто что ли. Это так - баловство уставшего автора на заданую тематику. На самом-то деле - это же не наши герои трилогии
Это какие-то левые люди с похожими именами.
Так что даже кощунством это не назовешь))))))
-
-
08.07.2008 в 14:55-
-
08.07.2008 в 14:58-
-
08.07.2008 в 15:17-
-
08.07.2008 в 15:27Я, к сожалению, тут позволила себе процитировать кусочек частного разговора, поэтому ответить не могу. Если мой собеседник будет не против, отвечу на умыл, хорошо?
да, конечно, все ок.) я любопытной не в меру бываю...%)
Болезненная тема какая-то получается.
неожиданно болезненная, я бы сказала.((
Вот что-то мне не кажется, что тут в когнитивном диссонансе дело, благо всяких-разных взглядов на героев и трилогию в целом я ж тоже начиталась уже. Что-то другое, имхо, только я его ухватить не могу.
вот! я о том же. что-то другое, но что - не врубаюсь. плавает где-то нечто, что мешает отнестись легко.
lightning
это не столько взгляд автора или читателей на героев "еще вот и с этого бока". Уж что-что, но взглядов на героев со всех боков за эти годы было брошено немало, сколько обращение к тем читателям, которые их видят только так на тему "вы видите их такими? получите! посмотрите как то, что вы видите, будет выглядеть со стороны".
мне сначала именно так и казалось, после прочтения первого. прям вот дикое желание возникло парочке человечков сунуть под нос и спросить "этого хотели? этого не дождались?" но мне упорно кажется, что тут еще что-то есть.
На самом-то деле - это же не наши герои трилогии
Это какие-то левые люди с похожими именами.
Так что даже кощунством это не назовешь))))))
или все же так, да.
-
-
08.07.2008 в 15:56ОК, принимается ))
Хотя неплохо бы конкретный узловой момент, так что ты его, если до конца Вечности в тексте узришь или сама сочинишь, то будет супер. Потому как просто так атмосферно описывать пары не хочется, хочется, если уж расписывать кого дополнительно, так что-то выделяющееся.
Ой путано я к вечеру выражаюсь...
Raen
Это «про дублей», Ир. Оно, да. (((
Сама про них сразу вспомнила (((
Я, к сожалению, тут позволила себе процитировать кусочек частного разговора, поэтому ответить не могу. Если мой собеседник будет не против, отвечу на умыл
Могу вставить пять копеек, что я, как второй участник этого частного разговора, тоже не против цитирования на умыл. Но по понятным причинам не хочу переносить цитирование сюда, что не означает, что я не хочу это обсуждать или что я против того, чтобы оно обсуждалось без меня.
может быть, мы тут вообще грузимся на пустом месте. (((
Видишь ли. Что я хочу сказать обо всем этом. Я не думаю, что это место - пустое, это я зуб даю просто, а мне мои зубы конкретно дороги, в общем-то. Оно не пустое ни разу, и оно, если зрить в корень, самое сложное и в плане, к примеру, меня, и в плане персонажей же. Это я к тому, что им тоже почему-то сложнее всего давались, согласись, не копания в себе и в своих заморочках, и не овладевания всякими там пониманиями, а как раз вот это - как относиться к тому, что настолько явно "не ты". Не абстрактно относиться, в своем закукленном мире сидя рядом с друг другом, а вполне так конкретно, когда все это - вокруг, а ты во всем этом, в общем-то, даже не факт, что не один. Хотя это не важно - можешь быть и не один, сути оно не меняет. Вроде бы понимаешь, что каждый на свое имеет право, но вот эта вот неспособность чья-то, она логически обмысливается, только когда ты ее не видишь прямо перед собой в данную секунду. А, когда смотришь ей в лоб, уже совсем другие эмоции. Уже страшно.
Мне вот страшно, и говорить, что эта реакция - пустяк, и повод к ней - пустое место - Маш, кто-то мне про трусость недавно хорошо заяснял ))) Не помнишь, кто?
я никак не решу для себя, которой верить
Сейчас опять к разговору про трусость вернусь ведь ))
Ты знаешь, что на самом деле происходит, абстрактно от лично тебя и лично прочих участников, прекрасно знаешь, и что ты чувствуешь по этому поводу и почему - тоже. Но одно дело - чувствовать и относиться, и немножко другое - действия, которые из этого отношения следуют. Толерантность и прочие допускания иных мнений - они ведь к действиям относятся, а не к чувствам, разве нет? Они - то, что не дает ни одной стороне пойти махать кулаками и насаждать "свою правду". Но если мы говорим не о том, что делать, а о том, что чувствовать и как относиться, то стоит ли впихивать в себя толерантность - которая, по большому счету, призвана разве что агрессию сдерживать - если агрессии и так нет? Нужна ли она тогда, относительность эта? Я вот что думаю.
Возвращаясь к разговору - я долго пыталась сформулировать, что именно тогда Привалова напугало. Получается - осознание своего места, от которого очень хочется отмахнуться и заорать - я такой же, как все, потому что вообще все вокруг одинаковые. Максимум - есть кто-то, по неким статьям превосходящий меня, а наоборот быть не может.
lightning
Мне, почему-то, кажеться, что эти подарочные драблы - это не столько взгляд автора или читателей на героев "еще вот и с этого бока".
Гым. Давай так скажем - для автора и части читателей это взгляд "еще с одного бока", а для другой части читателей, как ты верно выразилась - "посмотрите как то, что вы видите, будет выглядеть со стороны".
Больше всего меня заставляет задуматься то, что ни "да", ни "нет" напрямую эта часть читателей в ответ так и не сказала. Ни "да, мы согласны, что логически это так и будет", ни "нет, мы думали куда-то не туда, раз логически оно вот так и получается". Хотя косвенно, конечно, ответили, и не только здесь, но прямо на эту тему так никто и не вышел - помесь наездов с "ну и что не так-то в наших цитатах" это немного другое.
Думать про ЭТИХ героев, оценивать ИХ поведение и реакции мне не хочется - тут все на поверхности
Ых... Дык не про героев и речь (( Про них-то и впрямь, имхо, все понятно и просто.
-
-
08.07.2008 в 16:04ничего особо нового я не узнала, но реакция какая-то обостренная получилась.
Знаешь, когда в Надежде появилась и плотно застряла уже как член семьи Луна, я, в целом, на форуме тоже ничего глобально нового не узнала. Я узнала, что то, что я знала и раньше, существует на самом деле, и в каких объемах оно существует, и насколько глубоко. И вот от этого факта меня уже вынесло конкретно тогда, пусть само явление для меня новым не было ну ни разу.
Так что у тебя вполне может быть похожий случай - как вариант. Когда вроде и нового ничего, а реакция обостренная получается.
-
-
08.07.2008 в 16:14Мне вот страшно, и говорить, что эта реакция - пустяк, и повод к ней - пустое место - Маш, кто-то мне про трусость недавно хорошо заяснял )))
Оплеуха принимается. Ты права, я действительно понимаю, что именно сейчас происходит, что именно меня так выкрутило и почему. И не только я, как видишь - только у Икура хватило смелости об этом сказать вслух.
-
-
08.07.2008 в 16:17Спасибо,солнц
Я подумаю))
Очень интересно выглядит приход Гостя с того форума,угу?
Почувствовала кожей буквально,почему тебя не радует,когда "тепло" хвалят...
Меня,если честно, тоже накрыло!
Вот сижу и пытаюсь понять,чем именно,в смысле понять-то поняла,но верить жуть как в это не хочется
-
-
08.07.2008 в 17:14угу, я понимаю, почему ни "да", ни "нет" сказано не было. Вобщем-то поза обиженной невинности многим кажеться лучшим выходом из ситуации.
другое дело, что я не понимаю зачем они в таком случае читали надежду-вечность, ну остановились бы на тепле себе и радовались жизни, зачем же через силу и с кактусами, но это другие уже непонятки, ага.
И, знаешь, мне вот кажется, что комментаторы твои так и не поймут, что вот это - это то, что вышло не из твоего текста, а из из слов, из их восприятий. Вот такая вот альтернативная реальность, созданная тем самым контекстом, из которого выдернуты фразы. Это вот - реальность того маленького форума, который ее создал.
И, самое страшное, что для них, как раз, нет никакого дела, что реальность эта не единственая. Люди, сформировавшие свое имхо. это уже болезнь...
Дык не про героев и речь (( Про них-то и впрямь, имхо, все понятно и просто. угу, просто гворить сейчас о вложеных идеях... Мне кажется что есть люди которые понимают разницу и есть те, кто ее не понимает или не хочет понимать. И, ты знаешь, мне точно так же странно, как можно было из трилогии вычитать то, что потом на 13 страницах форума размазывалось. И тут - помнишь, ты писала про то, что если читатель криво читает, что это писатель криво пишет - вот не соглашусь с этим утверждением. Просто аудитория не твоя.
-
-
08.07.2008 в 17:35Так что у тебя вполне может быть похожий случай - как вариант. Когда вроде и нового ничего, а реакция обостренная получается.
думаю, мы говорим об одном и том же. а значит, не как вариант, а так и есть.
беда в том, что раньше можно было не заострять внимание и только сожалеть, что приходится о многом молчать и если и упоминать какие-то моменты, то очень косвенно. а теперь даже и не знаю, как себя вести.
И - спасибо. За все-все-все.)
Raen
Не смелость это - боюсь я всегда. Безрассудство скорее. Сейчас скажу/сделаю, а потом подумаю, во что оно может вылиться.
Тоже спасибо, что не промолчали.)
-
-
08.07.2008 в 19:22Оплеуха принимается
Она никоим образом не задумывалась, как оплеуха (( Просто ты ж сама мне на днях про ту же степь...
И не только я, как видишь - только у Икура хватило смелости об этом сказать вслух.
*философски* За что мы Икуру и любим в том числе ))))
Jazmin
Очень интересно выглядит приход Гостя с того форума,угу?
Только Гостя? Все три прихода, по-моему, очень интересно выглядят )) И то, что четвертый участник читает молча - тоже, в общем.
Почувствовала кожей буквально,почему тебя не радует,когда "тепло" хвалят...
Ну... блин, хоть такой ценой, что называется... Подозреваю, что никакие мои более ранние объяснения этого все равно бы так четко не показали.
lightning
поза обиженной невинности многим кажеться лучшим выходом из ситуации.
Да ладно тебе. Нам не привыкать быть зазвездившейся и самоутверждающейся за чужой счет )))
Между прочим, и римминг коллективный давненько что-то не проводился )))))))))))))))))))))))))))
Это вот - реальность того маленького форума, который ее создал.
Именно.
В точку, солнц.
ты писала про то, что если читатель криво читает, что это писатель криво пишет - вот не соглашусь с этим утверждением
Ох, тут можно до посинения спорить, по-моему. Да уже и спорили до посинения.
В чем-то соглашусь, зависит и от аудитории, а в чем-то и от автора тоже. Все же имхо хороший автор написал бы так, что "не та" аудитория и через Тепло бы не продралась. И при этом так, чтобы все плюсы Тепла не пострадали.
Икура
а теперь даже и не знаю, как себя вести.
О! Я, если честно - тоже.
-
-
08.07.2008 в 19:30Между прочим, и римминг коллективный давненько что-то не проводился ты настаиваешь? "
В чем-то соглашусь, зависит и от аудитории, а в чем-то и от автора тоже. Все же имхо хороший автор написал бы так, что "не та" аудитория и через Тепло бы не продралась. И при этом так, чтобы все плюсы Тепла не пострадали.
Угу, тоже верно. Только вот один ребенок садится в 10 (или 11 лет?) за учебник математики для 5 класса и шаг за шагом топает вместе с ним к светлым знаниям, другой его зашвыривает и занимается рисованием, третий - гундит на тему, что во втором классе небыло этого мерзкого "икса" и все было зеленее. И к концу этого самого 5 класса, один получает табель с оценками, а другой - ремнем по жопе. И я тебя уверяю учитель математики тут далеко не всегда "при чем"
Хотя и он тоже))))
-
-
08.07.2008 в 19:47Только Гостя? Все три прихода, по-моему, очень интересно выглядят )) И то, что четвертый участник читает молча - тоже, в общем.
Да не ,не только,остальные тоже реакцию ,красивую такую,на созданную ими же реальность,выказали, не по душе отражение пришлось!Может подействует?А то мне страшно как-то стало...
Искренне не понимаю:зачем читать,если приходиться самому героев оправдывать,чтобы они в твой внутренний мир вписалиь?
Ну... блин, хоть такой ценой, что называется... Подозреваю, что никакие мои более ранние объяснения этого все равно бы так четко не показали.
Ну,это понималсь,но отстаненно как-то,а тут как сосулькой по голове!
-
-
08.07.2008 в 21:53Просто ты ж сама мне на днях про ту же степь...
Так именно та степь и есть. Давно по ней брожу, похоже. (((