ГП-7

[Friyana]

Собственно, первое же, что вызвало наибольшие непонятки. Всю дорогу, все шесть книг, на все роды склоняясь, Дамблдор - и не только он - повторяет Гарри, что в нем есть сила, которой нет у бедного Риддла. И имя этой силе - любовь. И ей одной можно своротить все нужные горы, потому что против нее ничего злосчастный противник выставить не способен. И крыть ему будет нечем.

Гарри крепко тихо сам с собою шесть книг этому дивится, а вместе с ним и читатели. Потому что любви в Гарри - нет. Ни в каком, простите, даже замухрышечном виде. На чем, собственно, и основывалась основная ошибка моих предположений по поводу, чем там Гарри способен закончить. Я исходила из того, что автор имеет в виду именно то, что сдуру проговаривает вслух. Обойти этот момент в сюжете все равно как-то было надо, и ведь, что характерно, он был обойден. Шесть книг проназывав силу Гарри любовью, Роулинг в итоге вывела на первый план самопожертвование. И все, начиная с Дамблдора и заканчивая самим Гарри, сделали вид, что с самого начала именно о нем и шла речь - жертвовать собой Риддл действительно не умел и не особо желал, а Солярию Поттеру-младшему оно естественным образом, как нефиг делать. Более того - именно это в нем пошагово шесть книг и воспитывалось, и на это и были направлены все события. На то, чтобы мальчик научился жертвовать собой ради других. А любви там как не лежало, так и не появилось невесть откуда к финальной битве.

Фишка в том, что в понимании Солнечных типов - и Солнечных Львов - самопожертвование это и есть любовь. Совершенно равнозначные понятия, где, говоря одно, только они могут подразумевать другое, и наоборот. Только Льву могло прийти в голову, что оно не в его голове так живет, а в принципе так всегда и бывает, чтобы выдать на красной нити произведения такую подмену понятий и этой подмены в упор не заметить - в голове автора-Льва ее, как очевидно, и не существует. И существовать не может. И, кстати, именно на этой же подмене основывается не совсем снаружи понятная уверенность Роулинг, что Джеймс Поттер и его Мародеры - герои положительные.

Подробнее о причинах.

Солнечный тип Льва, как известно, при всей его в лучших вариантах искренности, жизнелюбивости и открытой способности "светить и сиять", существо крайне эгоцентричное. Его "я" слишком велико и составляет слишком огромную часть его жизни, чтобы у этого Солярия оставалась возможность не пропускать через себя хоть что-то из того, что он видит, слышит и замечает. Другой возможности понять это у него просто нет - он либо пропускает и понимает, либо напарывается на когнитивный диссонанс, если пропустить никак - ибо слишком чуждое - и вычеркивает непропущенное нахрен, как "плохое" или просто "неправильное". Именно поэтому с Солярием можно либо совпадать по основным жизненным пунктам, либо не быть ему другом вовсе - принять что в мире рядом с ним существует то, что ему действительно противоречит, он не сможет никогда и никак, это противно его природе.

Для Соляриев очень важно делать для близких то, что им нужно - к ним не очень применимы понятия заботы или внимательности, но, если вы их близкий и вы громко показываете, что очень нуждаетесь в чем-то конкретном, Солярий своротит горы и пересушит все реки, лишь бы вам это притащить. Он хочет, чтобы им гордились и им восхищались, хочет делать полезное дело, более того - как правило, хочет делать его ярче всех, красивее всех и вообще так, как никто больше никогда бы не смог. И на пути к этой цели на самом деле способен творить удивительнейшие вещи - Солнце, вдобавок ко всему, еще и чертовски удачливо, что тоже тут только в кассу. Его притягивают огни рампы, внимание восторженных зрителей и чувство, что он только что сделал нечто действительно офигительное. Он склонен к "большим" поступкам - а уж если на него при этом, затаив дыхание, куча народу смотрит, так это просто блеск и слаще если не всего остального, то многого. Временами поза его переигрывает, но и в этом случае он выходит из положения чаще всего красиво - он вообще довольно красив. В поступках, особенно "больших", в словах, особенно если их кто-то слушает, или в позах, если ему дали время их эффектно обставить.

Из этих двух пунктов и вытекает та самая подмена понятий. Чем ближе вы для Солярия, тем на большее ради вас он способен - напомню, я все еще о "больших" поступках, а не о какой-то там повседневности, сейчас речь не об этом. Чем выше ваша значимость в его глазах, фактически - чем выше, в его терминах, его любовь к вам, тем от большего ради вас он откажется. Предпочтительно громко и вслух. Это не то чтобы такой уж, кстати, на черный день приберегаемый мега-случай - наступите ради интереса Солнечному типу Льва на хвост и послушайте потом поток всех его последующих "я ради тебя и то, и это, а ты, ты!" и так далее. Но лучше этого не делайте.

Любой Лев типа Солнышка отчетливо знает, как быть самым хорошим и правильным - в собственных глазах, разумеется. В его системе ценностей четко сложено, что правильный Лев - это Лев, который способен жертвовать собой много, хорошо и качественно. Желательно, чтоб все видели, конечно, ну или - чтобы хотя бы видел и проникался тот, ради кого, собственно, затевалась вся жертва, а то и смысла в ней, получается, не особенно было. А Лев до жути не любит, когда с таким трудом дающиеся ему поступки низводят и обесценивают. Он, напомню, все-таки на восхищении живет и другим жить дает, а восхищение - штука, с обесцениванием бросания драгоценностей на алтарь чего-либо сочетающаяся крайне плохо.

Еще один момент, свойственный этому типу. Будучи созданием ярким, красивым, творческим и вовсю во внешнем мире проявляющимся, он, как бы это так выразиться, по определению не очень-то нуждается в семье - в смысле, в супруге. Использовать ее, как повод для гордости, как повод для радости или как повод для самовыражения - да, пожалуйста, но именно в семейном фоне, в доверительных и равных партнерских отношениях, в близости... Он не настолько раним и чувствителен, чтобы с юных лет создавать себе раковинку и в нее забиваться. Его ждет целый мир, и весь он его предвкушает - какие семейные гнезда, вообще? Для Солнечного Льва семья всегда является еще одной формой жертвы, неким - ну вот вам от меня, а вы мне за это дом полную чашу, и чтоб друзья мои тут всегда тусили и были тут счастливы, и чтоб красиво все так, и уютно, и чисто, и всем чтобы в радость. По части детей же - "от меня общие указания, от тебя все остальное, в общем, мои дети должны мне понравиться" (с). Лев никогда не станет монотонно и ежедневно возиться среди грязных пеленок и кишечных расстройств ребенка, будучи при этом искренне счастливым этим занятием, но он будет первым, кто покажет одетого в новую красивую распашонку карапуза друзьям, и первым, кто встанет рядом с ним перед фотоаппаратом.

Ранний брак для Солнечного типа Льва - всегда поза жертвы, за которую он многое планирует получить. Совершенно, разумеется, неосознанно - Лев неманипулятивен в принципе. Он, повторюсь, существо очень искреннее. И очень искренне знает, что с младых лет ввязаться в семейные отношения - это такой признак огромного внутреннего шага, такой признак того самого "правильного Льва", что он один перечеркивает все грехи молодости. У всех таких Львов грехов молодости хватает - помесь тотального эгоцентризма с тотальной же жаждой самопроявления любыми методами приводит к тем еще малоприятным поступкам.

И, кстати - поскольку Солнечный типа Льва не потерпит рядом тех, кто с ним в принципальных вопросах не согласен, ну или с кем по тем же вопросам не согласен он, что одно и то же в данном случае, то друзья, находящиеся рядом с ним, всегда ему равны по шкале этика-мораль-ценности. И, если Лев "правильный", и продолжает общаться с этими вот людьми, то эти люди - хорошие тоже. И иначе и быть не может.

Суммируя вышесказанное и беря во внимание тот факт, что любовь с самопожертвованием таки нечаянным образом сделали рокировку, можно сделать логичный вывод, что и Гарри, и Джеймс Поттер - Мэри-Сью автора-Льва. И, как минимум, Дамблдор, который все эти телеги с любовью всю дорогу толкал.

Продолжение следует.

@темы: Астроразборы, О творчестве

Comments

[~Janosh~]

Т.е. по твоему вытекает что я, к примеру, как солярий любить не умею в принципе? Т.е. мне это как бы, от роду не дано?
Мне вот любопытно, а кто вообще определяет..что вот ЭТО - да. Любовь. Она родимая. А вот это, не...фигня..не любовь...так..поза жертвы..хреновое, бессмысленное самопожертвование на показ, чтоб все увидели?
Можно мне наконец узнать где дают точное , подтвержденное, запротоколированное и доказанное определение того, что такое НА САМОМ ДЕЛЕ любовь?

[Friyana]

~Janosh~

Т.е. по твоему вытекает что я, к примеру, как солярий любить не умею в принципе?
Ты Солнечный тип Льва?

[~Janosh~]

мне плевать уже.

[Friyana]

~Janosh~

Специально ж кучу раз оговорила, о ком речь. В надежде, что именно ты прочитаешь внимательно, если уж вообще соберешься читать.

[Friyana]

~Janosh~

хреновое, бессмысленное самопожертвование
Если найдешь в моих словах и покажешь, где именно я сказала ЭТО, я признаю, что мой мозг недостаточно восстановился, чтобы начинать думать вслух. В противном случае - извини, ты передергиваешь.

[.molnija.]

потрясающе!
я все никак не могла понять, что за любовь, где любовь и почему при этом я ощущаю, что по авторскому тону все сходится. Но если сводить любовь к самопожертвованию и остальное просто не замечать - да, вот она, сага о воспитании любви со всех больших букв, жертвуйте больше и чаще

Рада, что Вы (или уудобнее на 2ты"?) прописали про Льва подробно, теперь поонятно, почему такое самопожертвование не является манипуляцией, как это сделал бы, возможно кто-то другой, но только не солнечнный тип льва.

А вот, признаться, переход к Мэри-Сью я не догнала, то есть я помню, что сама Ро - лев, но дело же не в этом?... поясните, пожалуйста!

[Friyana]

.molnija.

На "ты" можно и нужно

Про Мэри-Сью - возможно, я недостаточно внятно выразилась, сорри. Я имела в виду, что Мэри-Сью - это отражение личности автора в чистом виде, не персонаж, обладающий, возможно, некими его чертами, а некими своими, а именно автор как он есть, с его взглядами, его идеалами и его представлениями. То есть, что и в Гарри, и в Джеймсе Роулинг прописала себя, как бы она вела себя - или считала правильным вести - в этих ситуациях.

[.molnija.]

отлично, будем на "ты"!

то есть ты имеешь в виду, что то, что Ро свое понимание любви просто перенесла, как есть, без затей и каких-нибудь "а как оно еще на свете бывает?" в книгу - это как раз создание Мэри Сью? я сейчас верно понимаю?

[.molnija.]

и уныло*
Джеймс мне ни разу не показался положительным персонажем... первая Мэри Сью, которая меня изумила тем, что в остальных то обычно с десяток черт, а тут "скромно" ограничились главным, оттого просто покойник, о котором "плохо не говорят" ввиду статуса, какой же я кусок книги упустила то...

[Friyana]

.molnija.

Ро свое понимание любви просто перенесла, как есть, без затей и каких-нибудь "а как оно еще на свете бывает?" в книгу - это как раз создание Мэри Сью?
Э-э-э... Видимо, да, я об этом. Сама туплю.
То есть дело не в любви, конечно, она только пример. Но под финал в этой книге ТАК на любовь вдруг начали смотреть и Ремус с Сириусом (явление призраков в лесу перед битвой), которые уж точно всю дорогу должны были понимать ее как-то иначе, по-своему, и Дамблдор, который тоже ни разу не Лев, и сам Гарри, который до этого ни сном ни духом, чего от него хотели там, а тут вдруг разом понял, что о том речь и шла.

Джеймс мне ни разу не показался положительным персонажем...
Так, э, в общем, он много кому не показался... Я вот тоже ничего особенно положительного не вижу. Такого, чтоб пример брать хотелось - я это имею в виду. Положительность - это же что? Пример поступка, образа, выбора, на которые смотришь и понимаешь - да, вот так правильно. Видно, куда приводит, и вообще. Джеймс здесь как-то не очень в этом плане, совершенно.
Но автор-то и его, и Мародеров поцизионирует, как положительных персонажей. И открыто об этом говорит.

[Lori of the River]

Friyana
Н-да, вот мне тоже как-то было всю дорогу непонятно, где там в Гарри та великая способность в любви, которая может победить олицетворение вселенского зла? Что-то он как-то умело это скрывает... (правда я могу говорить только о первых шести книгах, седьмую ещё не читала).

~Janosh~
Т.е. по твоему вытекает что я, к примеру, как солярий любить не умею в принципе?
Насчёт особенностей астрологических типов в отношении любви... Пусть Фрияна меня поправит, если не согласна.
Я это так вижу - принадлежность к определённому астрологическому типу не может давать "способность " или "неспособность" к любви.
Любовь - она или есть или нет, вне зависимости от того, как выглядит твоя карта.
Но. Эта карта всё же определяет характер и многие особенности человека, его восприятие и реакции на окружающий мир.
Соответственно, ничего удивительного нет в том, что и любви это тоже придаёт некую форму, тон, окраску. Ну это так же как любовь меланхолика, скажем, может отличаться от любви холерика... Грубо говоря.
Это совершенно не говорит о том, что один больше способен любить, а другой меньше. Они просто любят по-разному. Но это всё равно - любовь. Как краска разного цвета - всё равно краска.

[lightning]

Да, умеешь ты формулировать и давать пищу для размышлений.
То, что "сила любви", которой [якобы] обладал Поттер, стала багом - для меня тоже вот как-то очевидно. Хотя бы потому, что о ней в книге очень много говорилось, но никто ее не видел. Можно говорить о том, что Лили погибла, спасая Гарри, но мать Тома тоже, в общем-то, не карамельки сосала...
А от самого Гарри силой любви уж тем более не пахло.

[.molnija.]

кстати, я задумалась над моментом про везение Соляриев и расписала для себя, что с моей точки зрения везение в целом (уже безотносительно Соляриев, поскольку об астрологическом подходе к везению и тому, у кого как с ним я, увы, без понятия) - штука разноплановая и может быть как результат внешних обстоятельств, так и внутренних... я у себя в жж положила, если будет интересно:
molnija.livejournal.com/260901.html

[~Janosh~]

Friyana Ты неоднократно говорила и о "просто соляриях". Я имею к ним прямое отношение. А еще...я КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен что вот есть любовь, а лев солярий на нее не способен.
Для начала пусть мне кто-нибудь даст определение любви абсолютно верной для всех, которое является точным и доказанным.
А уж потом будем говорить кто на что способен, а кто нет и кто что с чем перепутал.

[~Janosh~]

вот я ща тоже скажу, ято этот ваш бля, добланный Люпин НЕ СПОСОБЕН ваще ни на что, сильнее своих абстрактных размышлений о агрмонии всего сущего. И он полное чмо и урод, потому, что с мой колокольни это так. Но мне ведь наверняка скажут..что нееет..он Нептунианец..он о любви знает поболее многих. Ну и кто из нас прав? Да никто. Потому что нет единого мерила того, что такое настоящая любовь.
Да, для соляриев любовь это самопожертвование. потому что они готовы поставить интересы того кого любят, или тех кого любят, выше чем свое раздутое Эго. Учитывая то что они эгоцентрисы..вспомните притчу про лепту бедной вдовы.
Любовь для всех разная. ДЛЯ ВСЕХ.
И хорош опускать людей только потоум, что они не впали а ДАОсскую благость и не сели под дуб смотреть как других пиздят, но не вмешиваться во имя вселенской любви и справделивости.

[Lori of the River]

~Janosh~
вот есть любовь, а лев солярий на нее не способен
Я так не думаю... А это вывод из поста Фрияны или из чего-то другого? Потому что в посте я этого в упор не вижу, специально перечитала даже...

[~Janosh~]

Фишка в том, что в понимании Солнечных типов - и Солнечных Львов - самопожертвование это и есть любовь. Совершенно равнозначные понятия, где, говоря одно, только они могут подразумевать другое, и наоборот. Только Льву могло прийти в голову, что оно не в его голове так живет, а в принципе так всегда и бывает, чтобы выдать на красной нити произведения такую подмену понятий и этой подмены в упор не заметить - в голове автора-Льва ее, как очевидно, и не существует. И существовать не может. И, кстати, именно на этой же подмене основывается не совсем снаружи понятная уверенность Роулинг, что Джеймс Поттер и его Мародеры - герои положительные.

вывод сделан из этойфразы.

с точки зрения солнечных типов, самопожертвование это любовь. Любовь не самопожервтвоание. Следственно то, что Солярии искренне считают любовью - вовсе не любовь. А так как в их голове подмены не существует они думабют, что правы..другой любви они вобщем и не ищут. Потому, что уверены, что любят. И ..ооо..как жестоко они ошибаются, зти хреновы зажравшиеся своим эгоцентризмом козлы...ну или скажем, несчастные, недалекие эгоцентрики, которые не в состоянии понять, того что такое та самая. настоящая любовь. и я - один из них.
И что все наше самопожертвование, которое, между прочим для нас ЦЕННОСТЬ, и как правильно отметила фриянала ДРАГОЦЕННОСТЬ, которую мы и в других ценим практически чуть ли не выше всего... это так..для понта....и ради аплодисментов сочувствующей публики. Чтобы все было красиво.

[Lori of the River]

~Janosh~
вывод сделан из этойфразы
Ясно. Мы с Вами просто несколько по-разному одни и те же слова поняли.
Я поняла так, что любовь у солнечных львов имеет сильную окраску самопожертвования. Но смешаны они до неразделимости - именно в сознании львов, такой у них взгляд на мир. А между тем объективно понятия это всё-таки разные.
И у Гарри одно есть, а другого - нет. Способность к самопожерствованию - да, есть. И сам Гарри и Ро (принадлежащая к тому же типу) выдают это за любовь. А любви у Гарри - нет. Не потому, что солярий и не потому, что не способен, а ну вот не развилось в нём это пока...

Но это, повторяю, я так поняла. Я не могу, конечно, утверждать, что именно это Фрияна и имела ввиду. Будем ждать её ответа.

[~Janosh~]

Lori K С тм что Гарри никого по большому счету не любит, даже себя, я не спорю. Меня совершенно не это в посте задело. Меня задедло большой и толстое обобщение на счет "солнечных типов И львов солнечного типа".
Т.е. если ты солярий, и для тебя самопожертвование это то без чего любовь априрори не возможна....знай...это ты понятия подменяешь...и фигней страдаешь по большому счету. Любовь это что0то совсем другое. Совсем. Только че-то пока мне никто так и не обьяснил...где-ж запротаколировано описание той самой, настоящей любви.

[.molnija.]

~Janosh~
Я читаю и недоумеваю - ведь написано о сферических львах в вакууме, о литературном герое и теории в приложении к нему. то есть лично в общем-то тебя ни в книге, ни в теории нет. То есть, конечно, при жеелании можно найти общее, типа льва, но ведь лев льву рознь и нигде Фриана не утверждала, что все львы, а особенно за пределами книги, одинаковы. То нет обобщения ~Janosh~ и Гарри такие-то и сякие-то, есть теория, что Гарри такой, и все. Остальное - твои уже предположения.

Больше того, именно на том, что кроме Гарри упираются в любовь как самопожертование и другие герои, фриана Мэри Сью то и выводит! В смысле, что вот такой эгоцентричный Гарри - это как-то... узковато даже со скидкой на льва (это уже мое понимание поста)

[Friyana]

Lori K

мне тоже как-то было всю дорогу непонятно, где там в Гарри та великая способность в любви, которая может победить олицетворение вселенского зла?
Вот именно. Не просто любви - а любви такой, чтоб вселенское зло победить.

lightning

Можно говорить о том, что Лили погибла, спасая Гарри, но мать Тома тоже, в общем-то, не карамельки сосала...
...и вряд ли так уж сильно Тома не любила. Просто - ну вот не выпал ей шанс собой пожертвовать. Вот и нет у Тома защиты, и любви особой в нем нет.
Кстати, ведь эта штучка тянулась еще с первых книг - мать Гарри пожертвовала собой ради него, и именно поэтому на нем стоит защита любви. Можно было догадаться и раньше, о чем речь, наверное.

.molnija.

Спасибо, ссылку утром почитаю ))

~Janosh~

Ты неоднократно говорила и о "просто соляриях"
Сдуру решила, что фраза "Солнечный тип Льва" слишком длинная, чтобы повторять ее в каждой фразе, и где-то можно и сокращать. По-моему, все, кроме тебя, поняли, о ком речь шла. Не об Овнах, прости, уж точно. Если бы я описывала Солнечный тип Овна, там были бы чуть другие прибамбасы.

Ну и кто из нас прав? Да никто. Потому что нет единого мерила того, что такое настоящая любовь
Ну вот видишь, все понимаешь. А делаешь вид, что ничего не понял.
У каждого типа свой "способ" любить - и по этому "способу" можно опознать тип. Я где-то сказала, что самопожертвование Львов ничего не стоит? Или - что это нельзя ставить вровень с любовью? Или - что Солнечные Львы не умеют любить?
По-моему, все, что я сказала - это то, что ГАРРИ не умеет любить. А он, прости, никого в каноне и не любит. И не очень умеет это делать. Пожертвовать собой ради мира его научили, но любить конкретных людей... Думаю, с этим даже ты спорить не станешь.
Вообще, у любого автора, который решается заговорить о "настоящей любви" - Роулинг ведь принизила любовь той же Беллы к Риддлу, как нечего делать - есть простой ход в запасе. Перевести все на рельсы "мудрости" - всепрощения и прочих христианских штучек. Это канает как НАДличностный ход, который можно принять за мудрость в книжке, если ничего более здравого по теме автор сказать не может. Но Роулинг и до этого решила не доходить.

[~Janosh~]

.molnija. Здесь были неоднократно упомянуты солярии, которые очень любят красиво принести себя в жертву чтоб другие видели и восхищались, которые к семье относятся как типа, "сделайте мне красиво, нука все быстро",и много чего еще было сказано весьма пренебрежительным тоном.
Меня задолбало..то что во всем этом регулярно как Гамлетов в соционике обьвиняют..так и тех же ВИ...у княжны. которым регулярно вменяют в вину , именно таким, сферическим ВИ в вакууме..что мол..Ви людишки то нужны для того, чтоб ради того чтоб потешить собственное эго, взять человечишко да и пронести его над пропастью, куда бы он без ВИ ухнул..а потом человеку надо срочно линять..а то ведь надо будет еще и признать что ВИ его спас...
Вы меня простите, но я ОТНОШУСЬ к соляриям..ОТНОШУСЬ.
И высказывания о СОЛЯРИЯХ ВООБЩЕ имеют ко мне отношение.
Особенно когда построены ТАК.

[~Janosh~]

Friyana итак..вот эта твоя фраза : "Фишка в том, что в понимании Солнечных типов - и Солнечных Львов", мной трактуется как,
"в понимании солнечныхтипов, и В ТОМ ЧИСЛЕ, солнечных львов." Т.е. тут речь идет не конкретно о глючных солнечных львах типа Роулинг или Гарри. Нет. Тут идет речь вообще о всех у кого солнце преобладает, и заодно еще и солнечных львах. Так что я как Овен (в котором от овна меньше чем от Льва уж по большому счету и ты сама это не раз мне говорила, что Львиных качеств у меня побольше будет, да и ценности львиные) с преобладанием солнца, еще как имею к этому отношение, в моем понимании.
Если бы ты сказала "Бывают случаи, когда солярии, так ошибаются...и в случае Роулинг и Гарри такое произошло".
Но ты поставила знак равно между Солярий = путает понятия, принимает одно за другое, жертвует собой ради понта и.т.д.

[Friyana]

~Janosh~

путает понятия, принимает одно за другое
Называет одно другим, все же. Более того - вчитайся - в его системе ценностей одно другим и является. Но НЕ является на взгляд ДРУГИХ типов - у них свое понимание и свои подмены.
Роулинг написала не автобиографию, а художественную книжку, которую будут читать все и воспринимать написанное там, как нечто абсолютное и архетипичное, поставив туда типично личностный взгляд на основополагающую в книге вещь. И этот взгляд ее личностный подход к книге выдает с головой.
Собственно, дело не в том, плох ли ее взгляд - это, опять же, прости, из поста, по-моему, ясно следует. Дело в том, что личностный взгляд - любой, хоть Львиный, хоть Скорпионий, хоть Овнинский - принижает произведение до выдуманной автобиографии, а героев - до Мэри-Сью.

жертвует собой ради понта
А вот про это прошу уже ВТОРОЙ раз - приведи цитату, где я говорила о ТАКИХ целях самопожертвования. Или прекращай передергивать.

[~Janosh~]

Friyana Да я не спорю с тобой на счет Роулинг. Я абсолютно согласен со всем что ты говоришь на счет ЛИЧНО Ролуинг.
Слушай.....даай лучше в аське продолжим.
Ей Богу.

[Friyana]

~Janosh~

Вот и ладушки
Я тебя тоже люблю.

[~Janosh~]

Friyana и я тебя. :-)

[Irma~]

Friyana

Гарри крепко тихо сам с собою шесть книг этому дивится, а вместе с ним и читатели. Потому что любви в Гарри - нет. Ни в каком, простите, даже замухрышечном виде
Ну так я даже думала что любовь свое отыграла еще в случае Лили.
Кстати там не самопожертвование в чистом виде. Там действительно материнская любовь помноженная на панику. Лили ведь не пыталась защититься, не пыталась аппарировать вместе с Гарри. Она даже не задумалась, что Волд сначал убъет ее, а потом ее сына. В любом случае Гарри умрет.
Просто ему повезло.

[Arasi]

Friyana
Очень интересно. Вот так начинаешь верить в гороскопы)) Честно говоря, я в этом не разбираюсь, но объяснение, на мой взгляд, вполне подходящее...
Занятно только, что я в себе узрела солнечного льва... Каким образом распределяются эти типажи? (простите за глупый вопрос, просто я, правда, совершенно в этом не разбираюсь).

[Friyana]

Irma~

я даже думала что любовь свое отыграла еще в случае Лили
У меня тоже было такое предположение, честно признаюсь ))

Arasi

Вот так начинаешь верить в гороскопы))
*шаркнула ножкой* Сама в них похожим образом и влезла
Мне очень повезло в детстве встретить человека, который сумел показать, что это за система и как именно она работает, и который еще и учить не отказывался ))

Каким образом распределяются эти типажи? (простите за глупый вопрос, просто я, правда, совершенно в этом не разбираюсь)
И вовсе он не глупый, и незачем извиняться. Я вот в сопромате не разбираюсь, он мне совершенно непознаваемой реальностью кажется ))
Типаж Солнечного Льва - это такой редкий случай, когда чаще всего для этого нужно иметь именно Солнце во Льве, то есть, быть Львом по дате рождения. Это не значит, что все Львы такие - могут быть какие угодно. Но именно Солнце, стоящее во Льве, по некоторым причинам обладает более яркой "проявленностью типажа", что ли, чем стоящее в любом другом знаке. Грубо говоря, это выражается в том, что Львы чаще всего куда больше похожи на описание своего знака, чем представители любого другого знака - на описание своего. А вы Лев?
Вообще же, возможны все-таки варианты. Далеко не всегда, даже глядя в карту, можно сказать, по какой планете живет человек, не видя самого человека. Иногда нужно и то, и другое, да и то однозначного вывода нет. Не каждый выбирает себе в "ведущие" одну планету, не каждый выбирает именно то ее проявление, которое указано в карте. Многие люди как бы плывут по течению и на свои карты - то есть, на то, что дано им от рождения - очень похожи. Многие выбирают непростые пути и идут куда-то, где им точно не "легче всего" )) Так что вы можете относиться к этому типажу, будучи Львом, или не будучи Львом, или относиться к нему частично, даже если вы вовсе не Лев. Такое тоже возможно. Все всегда решает личный выбор самого человека ))