"Оставь меня в раю средь любви, средь печали - я все тебе спою, что узнаю о нем." (с)
Так, ладно, повеселились и будет ))
Подводя черту - есть пара вещей, которые, видимо, стоит сказать, не то чтоб кому-то конкретному. Не то чтоб в этом дайре вообще хоть что-нибудь кому-то конкретному хоть раз говорилось.
Вещь номер раз - я действительно спекулирую на чужой авторской вселенной, ни черта не отдавая ей взамен и без зазрения совести получая те плюшки, ради которых пришла и начала спекулировать. Более того - и не собиралась отдавать никогда. Эта позиция осознанна и не могу утверждать, что она когда-то была другой. То, что со стороны могло казаться иначе, меняет довольно мало, если не сказать - ничего. Под отдачей я подразумеваю удовлетворение интересов читателей, пришедших в фандом почитать о любимых героях то, что почитать про них хочется. Меня интересы потребляющей группы всегда волновали довольно слабо.
Собственно, стоит сказать даже больше - у меня в голове были свои герои, которых, как я поняла, наткнувшись однажды на фандом и фанфики, достаточно обозвать канонными именами, чтобы в твой текст как минимум заглянули. Мне были важно именно это, впрочем, уже тогда было ясно, что удержать читателей одни имена не помогут. И вопрос - смогу ли удержать, каких, чем и до каких пределов - волновал куда больше, чем удовлетворение тех, кто пришел искать отраду фандомному сердцу. Вероятно, на этом месте положено срочно устыдиться, но чего-то вот не стыдно, что характерно, ни капли. Мне глубоко безразличны канонные персонажи, и я искренне уверена, что канонический Гарри Поттер в жизни не покосился бы в сторону такой, гм, личности, как канонический Драко Малфой, поэтому описание именно ИХ отношений могу себе представить очень с трудом.
Этическую составляющую данного вопроса можно обсуждать долго, но смысла в сием действе не вижу ни малейшего. Я привыкла использовать для решения своих задач то, что имеется под руками, ибо за свои задачи мне тоже как-то не стыдно, и мне сложно постичь, чем использование фандома для проверки своих идей глобально хуже, скажем, использования фандома для мастурбации на любимые сексуальные фантазии, кстати, к канону отношения тоже ну никак не имеющие. Возможно, кому-то этот факт постичь очень легко - мои им реверансы. Мне превозносить мастурбацию, прикрываясь любовью к канону, откровенно слабо.
Вещь номер два - если я чем-то и довольна по промежуточным результатам, так это оригинальными персонажами. Вообще, если быть до конца честным, то пятерка главных героев оригинальна и к канону ортогональна не меньше других, но их хоть зовут по-роулинговски, ладно. И тот факт, что в "Вечности" от вселенной Роулинг не осталось ничего, кроме имен этих самых главных героев, меня исключительно радует. Даже могу сказать, что я этим горжусь. Кто хоть раз пробовал выписать непротиворечивое АУ, тот, я думаю, в курсе.
Не знаю, имеет ли смысл говорить о том, боюсь я или не боюсь написать что-то вне фандома и форумов. Говорить об этом стоит чуть позже - впрочем, вряд ли эта мысль интересна тому, кто не осилил научиться заканчивать собственные тексты и доводить их до конца. Кто осилил, тот подобные вопросы не поднимает.
Подводя черту - есть пара вещей, которые, видимо, стоит сказать, не то чтоб кому-то конкретному. Не то чтоб в этом дайре вообще хоть что-нибудь кому-то конкретному хоть раз говорилось.
Вещь номер раз - я действительно спекулирую на чужой авторской вселенной, ни черта не отдавая ей взамен и без зазрения совести получая те плюшки, ради которых пришла и начала спекулировать. Более того - и не собиралась отдавать никогда. Эта позиция осознанна и не могу утверждать, что она когда-то была другой. То, что со стороны могло казаться иначе, меняет довольно мало, если не сказать - ничего. Под отдачей я подразумеваю удовлетворение интересов читателей, пришедших в фандом почитать о любимых героях то, что почитать про них хочется. Меня интересы потребляющей группы всегда волновали довольно слабо.
Собственно, стоит сказать даже больше - у меня в голове были свои герои, которых, как я поняла, наткнувшись однажды на фандом и фанфики, достаточно обозвать канонными именами, чтобы в твой текст как минимум заглянули. Мне были важно именно это, впрочем, уже тогда было ясно, что удержать читателей одни имена не помогут. И вопрос - смогу ли удержать, каких, чем и до каких пределов - волновал куда больше, чем удовлетворение тех, кто пришел искать отраду фандомному сердцу. Вероятно, на этом месте положено срочно устыдиться, но чего-то вот не стыдно, что характерно, ни капли. Мне глубоко безразличны канонные персонажи, и я искренне уверена, что канонический Гарри Поттер в жизни не покосился бы в сторону такой, гм, личности, как канонический Драко Малфой, поэтому описание именно ИХ отношений могу себе представить очень с трудом.
Этическую составляющую данного вопроса можно обсуждать долго, но смысла в сием действе не вижу ни малейшего. Я привыкла использовать для решения своих задач то, что имеется под руками, ибо за свои задачи мне тоже как-то не стыдно, и мне сложно постичь, чем использование фандома для проверки своих идей глобально хуже, скажем, использования фандома для мастурбации на любимые сексуальные фантазии, кстати, к канону отношения тоже ну никак не имеющие. Возможно, кому-то этот факт постичь очень легко - мои им реверансы. Мне превозносить мастурбацию, прикрываясь любовью к канону, откровенно слабо.
Вещь номер два - если я чем-то и довольна по промежуточным результатам, так это оригинальными персонажами. Вообще, если быть до конца честным, то пятерка главных героев оригинальна и к канону ортогональна не меньше других, но их хоть зовут по-роулинговски, ладно. И тот факт, что в "Вечности" от вселенной Роулинг не осталось ничего, кроме имен этих самых главных героев, меня исключительно радует. Даже могу сказать, что я этим горжусь. Кто хоть раз пробовал выписать непротиворечивое АУ, тот, я думаю, в курсе.
Не знаю, имеет ли смысл говорить о том, боюсь я или не боюсь написать что-то вне фандома и форумов. Говорить об этом стоит чуть позже - впрочем, вряд ли эта мысль интересна тому, кто не осилил научиться заканчивать собственные тексты и доводить их до конца. Кто осилил, тот подобные вопросы не поднимает.
если я чем-то и довольна по промежуточным результатам, так это оригинальными персонажами. Вот!Именно ,поэтому Вечность мне нравится гораздо больше и тепла(которое я до конца не осилила,простите),и надежды(которая порадовала Луной-слабость у меня к ней,любимый персонаж.При том ,я считаю ,что она у вас канонична,и этому вообще-урра).Еще большее урра,тому .что убивать "лишнего" не стали.Дурацкое слово-лишний.
В Вечности,на мой взгляд,вообще нет главных и второстепенных героев,они равноценны,что тоже радует.
А неоконченные тексты это вообще беда фандома.Всякий поражаюсь,хотя пора бы перестать уже.Неужели авторы не обдумывают идею до конца.Если ты что-то хочешь сказать,то ты скажешь это полностью,а не станешь оставлять открытый гештальт.
За трилогию огромное спасибо.Это именно то ,что хотелось"услышать",как оказалось(несмотря на то что Тепло я не дочитала0
Означают ли твои рассуждения, что тебя осенила идея ориджинала, и теперь, исходя из фандомного наработанного опыта и честно отстоянного в диспутах на форумах имени, ты забросишь ГП в пользу авторской вселенной?
и мне сложно постичь, чем использование фандома для проверки своих идей глобально хуже, скажем, использования фандома для мастурбации на любимые сексуальные фантазии, кстати, к канону отношения тоже ну никак не имеющие
Хорошо сказано.
я искренне уверена, что канонический Гарри Поттер в жизни не покосился бы в сторону такой, гм, личности, как канонический Драко Малфой, поэтому описание именно ИХ отношений могу себе представить очень с трудом
Что возвращает нас к необходимости увидеть в твоем исполнении астро-пейринги, хотя бы парочку основных.
Говорить об этом стоит чуть позже - впрочем, вряд ли эта мысль интересна тому, кто не осилил научиться заканчивать собственные тексты и доводить их до конца. Кто осилил, тот подобные вопросы не поднимает.
Самое смешено, он и твои тексты не осилил дальше первой части...
Не устаю восхищаться тем, с какой редкой деликатностью и прозорливостью ты указываешь весьма "неконкретным лицам" на вполне логичные посылы, которые, к сожалению, ускальзают из их сознания. Воистину все эти размытые и маловыделяющиеся из общего фона идеи (если, конечно, можно применить к ним столь серьезный термин) лишь в твоем исполнении получают стройность, яркость, законченность и логичность, пусть и несколько в другом ракурсе.
Очень всегда было интересно,почему именно этот фандом?
Он мне первым попался )) Искала пятую книгу в сети и наткнулась на фанфик, а потом - понеслось... Тут и обосновалась.
Почему происходит то, что происходит? )) Видимо, этот фандом и был нужен, не знаю - а, может, и правда, без разницы.
разве что Снейп до середины Вечности был на мой взгляд вполне каноничным
Пожалуй, соглашусь ведь - он получился ближе всех к канонному образу. Или, по крайней мере, туда вписывающимся, как и Дамблдор.
Вечность мне нравится гораздо больше и тепла(которое я до конца не осилила,простите),и надежды
Вы мне прямо бальзам на душу льете ))) Тепло я сама не осиливаю перечитывать, ляпы по глазам бьют. В нем были свои плюсы, но написано настолько левой ногой и с таким количеством штампов, что - не осиливаю.
С другой стороны - хорошо, что оно есть. Контраст очевиден.
Еще большее урра,тому .что убивать "лишнего" не стали.Дурацкое слово-лишний.
Убить "лишнего" при такой постановке вопроса, как в Надежде, было бы оччень странно ))) Тогда уж точно можно было и парней в первой части прибить. И воспеть очередной маразм очередных Ромео и Джульетты )))
В Вечности,на мой взгляд,вообще нет главных и второстепенных героев,они равноценны,что тоже радует
Спасибо
Вот поэтому я и горжусь тем, каким получился молодняк. Уж если даже читатели фанфика ставят оригинальных персонажей вровень с псевдо-каноническими, значит, они и впрямь "получились". Что также наводит на мысль, что Мэри-Сьей героя делает не имя Хуана Педро или Луситы, в отличие от имени Драко и Гарри, а что-то другое все же. Хотя, честно сказать, на некоторых не отличающихся интеллектом толпы архивах я ставила предупреждения о наличии большого количества второстепенных оригинальных персонажей - некоторым людям, пока вешки не нарисуешь, сами они, куда думать, не догадаются. К форуму это не относится, ибо, на мое скромное имхо, там в теме "новых" людей не осталось уже очень давно, а те, кто есть, гарридрачную идиллию самоцелью при прочтении не имеют и в причину появления неканонных имен врубаются и без разжевывания на пальцах.
Неужели авторы не обдумывают идею до конца.Если ты что-то хочешь сказать,то ты скажешь это полностью,а не станешь оставлять открытый гештальт.
Вы же сами сейчас все сказали - "если хочешь что-то сказать". А если это просто мастурбация? Рано или поздно или возбуждающий образ в голове автора сменится, или автор им просто "наестся" и переключится на что-то другое. Тут и различие, думаю. Между теми, кому есть, что сказать, и теми, кто публично мастурбирует, наивно полагая, что в глаза это не бросается.
За трилогию огромное спасибо.Это именно то ,что хотелось"услышать",как оказалось(несмотря на то что Тепло я не дочитала0
Вам спасибо. За такую формулировку - в том числе ))
Margota
Означают ли твои рассуждения, что тебя осенила идея ориджинала, и теперь, исходя из фандомного наработанного опыта и честно отстоянного в диспутах на форумах имени, ты забросишь ГП в пользу авторской вселенной?
Мааааать, ну ты умеешь пошутить же, а ))))))))
Отвечаю пошагово. Идея меня осенила прошлой зимой, форумное имя мне в ее реализации не поможет, ибо выкладывать ориджиналы на форумах - занятие, от выкладывания там же фанфиков имхо отличающееся слабо, забрасывать недописанное я не умею, авторская вселенная у меня давно и в трилогии есть, а к ГП я равнодушна и к фандому относящейся себя считаю чем дальше, тем меньше ))
Ответила? )))
Irma~
Что возвращает нас к необходимости увидеть в твоем исполнении астро-пейринги, хотя бы парочку основных.
Не в бровь, а в глаз, блин. Не знаю, доберусь ли я до них до окончания Вечности - есть слабый вариант, что с ноября у меня хоть на одной из работ получится уйти на полставки, и тогда могу и осилить, но и то не факт, финал есть финал. А обменять астро-пейринги на второй инсульт мне кажется задачей, того не стоящей ))
Самое смешено, он и твои тексты не осилил дальше первой части...
Смешного здесь до фига, солнц ))) Начиная с того, что я очень понимаю человека, которому больно наступили на хвост, а мир за это вредителю не отомстил. Да и вообще как-то никому до человека дела нет.
Зря ты туда полезла, правда. Не стоило оно того - на эту кунсткамеру, по-моему, можно только любоваться, как на кунсткамеру.
Впрочем, как уже говорилось, использовать можно все, что имеется под руками, и даже тявканье тех, кто "ниасилил, но все равно не согласен" может навести на что-то, что давно стоило сказать вслух. Поэтому - спасибо и им! (машет ручкой).
thenne
с какой редкой деликатностью и прозорливостью ты указываешь весьма "неконкретным лицам" на вполне логичные посылы, которые, к сожалению, ускальзают из их сознания
Некоторым сознаниям, знаешь, помочь имхо ничего не сможет, пока они сами не повзрослеют. Но тот факт, что даже эти сознания способны наталкивать на мысли, заставляет задуматься, что и они мирозданию, видимо, зачем-то нужны.
Зря ты туда полезла, правда. Не стоило оно того - на эту кунсткамеру, по-моему, можно только любоваться, как на кунсткамеру.
А, тут личный интерес. Мне было просто необходимо на кого-нибудь вызвериться. В реале поводов никто не давал, тарелки бить это не бюджетно и нерационально. Так что я просто "не смогла пройти мимо" такой возможности.
Здравствуйте,гостем я была)))
Искала пятую книгу в сети и наткнулась на фанфик, а потом - понеслось... Тут и обосновалась.
Почему происходит то, что происходит? )) Видимо, этот фандом и был нужен, не знаю - а, может, и правда, без разницы.
Судьба очевидно).Думаю,что в жизни всегда все происходит так ,как нужно.Просто мы не всегда это замечаем,и далеко не всегда можем это понять.
В нем были свои плюсы, но написано настолько левой ногой и с таким количеством штампов, что - не осиливаю.
Да дело не совсем в этом.Просто сильный снобизм парней убивал на повал.Маги лучше людей,вернее не так-они другие,могут видеть,чувствовать,да и вообще просто могут больше.Следовательно ответсвенности у них тоже на порядок больше.Чем больше тебе дано,тем больше твоя ответсвенность преред собой и окружающими.Этого я не заметила в парнях,но вполне возможно,что плохо смотрела.)))Вообщем,отношение к людям мальчешек раздражало до жути.
Но это мое личное отношение,а как точка отсчета Тепло на своем месте,иначе бы рост героев не был бы...ну оправданным,что ли.
Мэри-Сьей героя делает не имя Хуана Педро или Луситы, в отличие от имени Драко и Гарри, а что-то другое все же.
Ну так ,конечно.Мэри-Сью-это ,мне кажется, неосуществленные желания и потребности автора,которые он часто сам не осознает ,они просто из подсознании выливаются на ружу,и получается Мэри-Сью.А детки четверки просто потрясающие получились,живые,а то часто бывает ,что из героев кукол делают.
Насчет мастурбации абсолютно согласна.Но ведь люди,которым надо помастурбировать могут сделать это и дома под свои фантазии,а не выставлять свое сомнительное творчество в архивах.Другое дело ,что они -то его сомнительным не считают.И ведь у них находятся свои читатели,что вобщем-то погует гораздо сильнее.Раз у них есть чиатели,питом сейчас читателей у них гораздо больше ,чем у авторов нормальных фиков,то они попадают в одну струю с читателем.А это жутко
Вам спасибо. За такую формулировку - в том числе ))
Всегда пожалуйста,любимому автору ничего не жалко
вот как раз какнонически гарри поттер и обращает внимание. даже очень большое. на канонического драко малфоя.
без этого самого канона не было бы ни одного фика.
потому что канон как бы сам подталкивает читателей к мыслям о том, что творится в фиках.
но это сугубо мое личное мнение. и ничего против бесспорно хорошего автора я не имею.
Мне было просто необходимо на кого-нибудь вызвериться
Повод? Понимаю тебя прекрасно )))
Вообще, даже некоторую ностальгию испытываю. По тем временам, когда мне было необходимо на кого-нибудь вызверяться, а разные люди под руку подворачивались. Как-то с тех пор, гм, то ли потребность исчерпалась, то ли одно из двух ))
Jazmin
Здравствуйте,гостем я была)))
Вот и познакомились )) И вам здравствуйте.
Думаю,что в жизни всегда все происходит так ,как нужно
Вот мне тоже так думается. Особенно - если не задумываться, "кому нужно" и не пытаться думать, что ты лучше всех знаешь, что и как действительно нужно тебе, и это мнение есть железобетонная истина.
Чем больше тебе дано,тем больше твоя ответсвенность преред собой и окружающими.Этого я не заметила в парнях,но вполне возможно,что плохо смотрела.)))
О-о-о, все, я наконец-то поняла, о чем вы... Знаете, настолько не ожидала услышать, что даже в расчет давно не беру, что это, вообще, возможно. Людей, которые, увидев-таки во второй части, что точка зрения автора не равна точке зрения героев, собрались с духом и высказали мне что-то аналогичное, можно посчитать по пальцам - до сих пор помню убойный коммент thenne на форуме, точно не процитирую, о том, как же ее все-таки "достали в первой части эти два упивающихся друг другом придурка с манией величия и снобским высокомерием, чуть читать не бросила".
Спасибо вам, что вы это увидели. У меня не раз и не десять мелькала мысль, что, похоже, раз увидели единицы, то я слишком криво по неумелости прописала, что так НЕЛЬЗЯ поступать, как эти герои, ни в коем случае нельзя, что это - хрестоматия подростковых ошибок, а не "сага о настоящей любви". А большинству первая часть - единственная душе отрада, и "для нас фанфик закончился на ней, потому что дальше вы все опошлили и опустили".
Знаете, в "Лучше не бывает" был замечательный момент, где к известному писателю, автору женских любовных романов, подскакивает девица и верещит, чуть на шею не прыгая - о, я так обожаю ваши книги, вы такой, вы такой, теперь я знаю, что еще есть мужчины, которые в состоянии действительно понять женщину! Скажите, как вам удалось так глубоко проникнуть в женскую душу? Мужик на нее с полминуты тупо смотрит и говорит - я просто взял мужчину, а потом лишил его разума. И чувства долга. (Тут лицо девицы надо видеть, конечно...)
Вот примерно это я чувствую, когда мне говорят, что первая часть "удалась", а дальше закрутились "ненужные сиквелы". Потому что я-то знаю, что всего лишь взяла двух подростков и лишила их "разума и чувства долга".
С другой стороны, если приглядеться, то поначалу через это проходят все маги, так или иначе. Осознав, что ты отличаешься от толпы, что ты умнее, прозорливее, сильнее, что ты один, вообще, тут что-то видишь и понимаешь, а остальные вокруг - ну быдло ж, чего с них взять - сначала всегда вываливаешься в высокомерие и снобизм. Ты же - лучше их, вроде как. Хотя по факту, вы правы, "больше дано - больше спросится", это всего лишь другая степень ответственности и другой вес на плечах, а не большее количество плюшек. Я об этом и хотела написать, "как не надо" - "почему не надо" - "как можно по-другому", вот, собственно, и все три части, пожалуй. Если в таких терминах.
они просто из подсознания выливаются наружу,и получается Мэри-Сью
Не знаю, с определением мне сложно с ходу определиться. В том или ином виде желания или потребности автора в текст пролазят нередко, весь вопрос в том, что дальше. Упивание ими или - для чего они? Куда дальше-то. Но это опять возвращаясь к идее и тому, "что хотелось сказать текстом".
детки четверки просто потрясающие получились,живые
Фсе, чувствуется, термин прилип ))) Это я о "детках четверки" )))
Другое дело ,что они -то его сомнительным не считают
Почему я и говорила, что критика бессмысленна. Человек просто не услышит, если ему попытаться объяснить, что он пишет "не то". В своей системе ценностей и своем кругу, в рамках своей аудитории, он всегда пишет "то". Другое дело, что не всегда это "то" можно выносить на более широкий круг, но тут вопрос целевых групп опять. Каждому свое.
Я же не просто так в заглавном посте написала - важно, удержишь ли ты читателей, но еще и важно, КАКИХ и ЧЕМ. Собственно, целевая группа и определяет суть написанного - по ее характеристикам можно судить о тексте. "Тепло", например, очень нравится школьницам и прочим девушкам юного возраста.
как раз какнонически гарри поттер и обращает внимание. даже очень большое. на канонического драко малфоя
Угу. В шестой книге, и не на него, а на его действия/планы, потому что они "явно не те". Сам Драко Малфой, как личность, боюсь, Гарри Поттера не интересовал никогда.
Имхо, если вообще мало кто сам по себе, как личность, в каноне хоть когда-то интересовал.
Если уж кто за кем и бегал всю дорогу, так это Малфой за Гарри. Причем безуспешно. Причем тотально безуспешно. Имхо. Спорить тоже не очень хочу ))
Фсе, чувствуется, термин прилип ))) Это я о "детках четверки" )))
Ну надо же их как-то называть?
Имхо, если вообще мало кто сам по себе, как личность, в каноне хоть когда-то интересовал.
Разве что Волд, иногда. Да и на Снейпа местами заносило, но только как "Ууу.. Пожиратель". Его ни Люпин, ни Блэк, ни даже родители не интересовали. Он никого о них не спрашивал, профафлил прямой намек на то что Рем оборотень.
Возможно еще дядя с тетей и кузеном - и то потому что 10 лет ему глаза мозолили
Ну надо же их как-то называть?
Ну нинаю, у меня в уме они называются "молодняк" )))) Хотя биологически по возрасту не так уж они и младше учителей.
ни Люпин, ни Блэк, ни даже родители не интересовали. Он никого о них не спрашивал
Ну о родителях-то спрашивал, чего ты уж. Они же имели прямое отношение лично к нему, а, значит, что-то о них могло бы сказать ему что-то о нем самом.
Особенно - если не задумываться, "кому нужно" и не пытаться думать, что ты лучше всех знаешь, что и как действительно нужно тебе
Так конечно.Я вообще считаю,что "Вселенная"дает все необходимое,правильное и нужное каждому,в дальнейшем все конечно от этого каждого зависит:принять все,что происходит или проигнорировать,зарыться ,как страус, головой в песок.За ошибки в любом случае расплачиваться придется.Я вобщем-то фаталист)))
я слишком криво по неумелости прописала, что так НЕЛЬЗЯ поступать, как эти герои, ни в коем случае нельзя, что это - хрестоматия подростковых ошибок, а не "сага о настоящей любви".
Кажется мне,что это не вы плохо написали,а люди прочитали только то,что им хотелось прочитать.Каждый увидел то,что мог увидеть со своего уровня,не больше, не меньше.Выше головы,так сказать, не прыгнешь.
Вот примерно это я чувствую, когда мне говорят, что первая часть "удалась", а дальше закрутились "ненужные сиквелы". Потому что я-то знаю, что всего лишь взяла двух подростков и лишила их "разума и чувства долга".
Ну на мой взгляд ,у любого автора есть читатели,которые понимают,что он хотел сказать,пусть и не до конца(так как понять произведение,так как замыслил его автор невозможно,ввиду того,что каждый "смотрит со своей колокольни" ,просто колокольны близко стоят о похожи),есть те,кто принимает существование идеи,хотя она и не близка им,и те кто,говорит,что автор- дерьмо,и мысли у него такие же.
А подростков и лишать-то ничего не надо,в том возрасте почти все -максималисты,ну и вобщем-все логично и закономерно в Тепле.Это было бы несколько не тае,если бы подростки,пусть и маги,вели себя как взрослые люди.
что ты один, вообще, тут что-то видишь и понимаешь, а остальные вокруг - ну быдло ж, чего с них взять - сначала всегда вываливаешься в высокомерие и снобизм.
Да, согласна.Но в тоже время именно то,что они должны больше понимать,видеть суть,а они , мое имхастое имхо,не видели ее в тепле, вобщем-то и заставило бросить,хотя я дочитала до дома Блеков.Именно то,что они могли увидеть,но хотели
Фсе, чувствуется, термин прилип ))) Это я о "детках четверки" )))
Разве плохой термин?Симпатичненький такой по-моему
Человек просто не услышит, если ему попытаться объяснить, что он пишет "не то". В своей системе ценностей и своем кругу, в рамках своей аудитории, он всегда пишет "то". Другое дело, что не всегда это "то" можно выносить на более широкий круг, но тут вопрос целевых групп опять.
Снова ППКС.Вспоминается "Горе от ума",а точнее то ,что о Чацком сказал Пушкин.Он глуп,потому что "мечет бисер перед свиньями"
Кажется мне,что это не вы плохо написали,а люди прочитали только то,что им хотелось прочитать
Полное ППКС!!! Точнее не скажешь.
Причём тут "плохо" - "не плохо"... Донести идею можно только до того, кто готов её принять. А если не готов - ты хоть до обморока заобъясняйся, хоть на пальцах сто раз показывай - ни фига не услышат.
Friyana
А мне вот нравится "Тепло". Мне кажется, ты просто тут понятия смешиваешь: произведение и поведение героев в произведении. Разные ж вещи-то. Одно может нравится, другое нет.
Герои - два влюблённых подростка. Классические такие, (причём не самый дурной вариант ещё)).
Это просто нормальная ступень. Наверное, в той или иной мере, так или иначе, многие через это проходят. (часть, правда, на этом же и застревает). Если кому-то хочется это романтизировать и превозносить - так то его личное дело.
И эта ступень у тебя, по-моему, замечательно описана. Именно так, как надо. С позиции мальчиков, но при этом внутри чёткой системы "что заработал, то и получи". И к концу первой части эта система входит в критическое противоречие с тем подростковым взглядом на мир и на любовь, с точки зрения которого велось повествование...
Так что насчёт "криво написанного" - ни фига подобного, всё там прекрасно прослеживается - чем как и за что мальчикам пришлось платить. Просто это можно видеть, а можно плавно пропустить, но тут уж никакой талант не поможет.))
Впрочем, как уже говорилось, использовать можно все, что имеется под руками, и даже тявканье тех, кто "ниасилил, но все равно не согласен" может навести на что-то, что давно стоило сказать вслух. Поэтому - спасибо и им! (машет ручкой).
Моя прабабушка говорила (мне мама рассказывала): Он тебя обидел? Закрой глаза и подари ему букет. Пусть удавится.
В честь этой прабабушки меня назвали))))
угу, канешне-канешне))))
по секрету тебе скажу: я не читаю ориджиналов почти никогда, за исключение случаев, когда знаю автора. Это как с незнакомой книгой: автор известен, значит, есть определенные ожидания. Думаю, что не я одна такая "переборчивая".
А насчет не-отнесения к фандому... В своей трилогии ты так или иначе используешь мир Ро, как некую материально-техническую базу. Ну там - магия, палочки, министерство, взаимоотношения волшебников, магов и магглов и т.д. Однако, мне кажется, что ты с легкостью можешь описать пейринги, основываясь на астрологии, социологических типах и собственных внутренних принципах. Поэтому фандом для тебя - как стартовая площадка (разумеется, ИМХО).
А мне вот нравится "Тепло". Мне кажется, ты просто тут понятия смешиваешь: произведение и поведение героев в произведении. Разные ж вещи-то. Одно может нравится, другое нет. Lori K (c)
Между прочим, ППКС.
и не раз уже говорила о том.
в общем
Lori K
рассказывать автору, что его произведение - хорошо...
Девочки, что ж вы групповым риммингом так откровенно занимаетесь?
И не стыдно?
El_m
И не стыдно?
(шёпотом) Присоединяйся! Пока хозяйка дрыхнет!))
(шёпотом) Присоединяйся! Пока хозяйка дрыхнет!))
Этично ли заниматься ЭТИМ, пока хозяйка дрыхнет? *задался вопросом интуитивно-этический интроверт... или этико-интровертический интуит?*
Этично ли заниматься ЭТИМ, пока хозяйка дрыхнет?
(умилилась) Заботливая ты наша)))
Да не волнуйся, проснётся - повторим)))
Lori K, El_m
эта... значить.... если исходить из внутренней честности, то ты права, риммингом, а уж тем более групповым, надо заниматься с бодрствующим автором, а то когда "объект" не дает реакции, это уже не
крофсовсем удачная идея...интуитивно-этический интроверт... или этико-интровертический интуит
Margota
когда "объект" не дает реакции, это уже некрофсовсем удачная идея
Не пугайте объект страшными словами, это может плохо отразиться на его мировоззрении, а объекту ещё "Вечность" дописывать))
Я неустанно забочусь о нашем имидже!
Что о нас подумают даффачки?!
Мы же не оправдаем их надежд на то, что нас разводят как кроликов! Удовлетворяя друг друга, мы ухудшаем демографическую ситуацию в мире, о которой неустанно заботится молодое поколение
мы ухудшаем демографическую ситуацию в мире
(радостно подхватывая) И ты ещё после этого едешь на СК?!!! Да как ты можешь?!!!
Не, идея-то удачная, но исполнение несвоевременное
Lori K
Напугали автора...
Хотя по традиции жанра пугать должен он нас, ибо от него требуется голая ж...
Ужас! *осознала*
Побегу сдавать билеты!!!!
(гордо) Автор - лучший пугатель в инете! Один эпилог первой части чего стоит - можно так испугаться, что никогда ни в кого уже и не влюбишься так по-идиотски, потому что как представишь возможные последствия... О! Прямая практическая польза от произведения!))
Бууууу
Это не польза, а вред!
Я вот недавно была на рок-концерте и не влюбилась в солиста! Это ж форменное безобразие. До сих пор от себя в ахуе((