"Оставь меня в раю средь любви, средь печали - я все тебе спою, что узнаю о нем." (с)
По просьбе трудящихся выношу из комментов - с меня было запрошено имховое мнение астролога о стародавнем посте Элы о Раках, на который я в те времена помедитировала и в итоге промолчала.
Сам пост можно глянуть здесь: www.diary.ru/~Ela/?comments&postid=31788787
Пройдусь прямо по пунктам, причем сразу оговорюсь - это именно про типичных Раков, без явных отклонений от архетипа. А, поскольку хоть какие-то отклонения есть у очень многих, то стопроцентного попадания не будет ни в кого - для этого нужна индивидуальная карта, а не описание Солнечного знака.
читать дальшеНомер 1, 3, 10, 15 и 16 - это чисто Тельцовские качества, без отклонений. Любовь к комфорту, еда и глубокие отношения с ней, вкус, отношение к деньгам - это то, что дает архетип Тельца, а не Рака. Общего между ними - только проявленность Луны, но в Тельце она куда более стабильна и намного более широко проявляема, Телец именно что гедонист, живущий спокойно и с наслаждением, а Рак просто чертовски эмоционален. Но любой Рак жаждет казаться стабильным и непоколебимым, как раз потому что его слишком легко сбить с толку, и внутренне он очень неуверен в себе, поэтому - назови Раку признаки Луны в Тельце, и, думаю, он почти всегда под ними подпишется. Они ему нравятся, но это чаще - то, чем он хотел бы быть, а не то, чем он является. Имхо, конечно, настаивать не буду.
С пунктом 14 спорить не стану - Рак эмоционален бешено, но с учетом в архетипе падающего Марса никогда не проявит агрессию прямо - не умеет и не жаждет обычно. Поэтому, если ты обидишь Рака, почти наверняка ты об этом никогда не узнаешь - он просто молча обидится, и будет уверен, что отлично этот факт скрыл. Он вообще очень скрытен - опять же, потому что неуверен. Отсюда же пункт 5, с ним тоже соглашусь - да, Рак очень обидчив, в том плане, что его крайне легко зацепить за действительно живое и ранимое и оттолкнуть так конкретно, что доверие может не вернуться вообще никогда. А может вернуться завтра, если настроение сменится.
Раку в принципе очень тяжело доверять кому-то, открываться, не закрываться даже от близких, поэтому он нередко и неразговорчив (пункт 9) - вываливать сокровенное не станет, а сотрясать воздух не видит необходимости. Если Рак стал болтливым, то это не его логичная ипостась, а либо он почувствовал себя уютно и в безопасности, что бывает нечасто и о чем он потом чаще всего сам пожалеет (его доверие слишком легко подорвать, он в этом плане склонен идеализировать окружающих жутко), либо у него истерика и ему уже наплевать, кто что слышит из того, что он сейчас несет громко и вслух. Об этом выплеске он тоже потом чаще всего пожалеет. Так что - называть болтливость Рака одной из его ипостасей я бы не стала. Его ипостась - молчаливость, три взгляда и четыре "хм", особенно если ему или нечего сказать, или очень-очень есть, что сказать. В обоих случаях он предпочтет промолчать.
Семья для него важна по самое не могу (пункт 8), именно семья как род, как те люди, частью которых он себя ощущает - вполне может туда и не всю семью включать, или вообще не родственников, хотя чаще их, особенно мать, на ней его просто клинит нередко - но даже с ними он почти никогда до конца не открыт, это опять же от его трусоватости, в смысле, неумения проявлять активность и агрессию прямо и в лоб, а для Рака вслух вывалить что-то для себя действительно важное к этим понятиям может быть приравнено. Но - Рак НЕ индивидуалист никоим образом, вообще. Он просто очень тяжело открывается и, даже открывшись, предпочитает хоть в мелочи, но приврать, чтобы собеседник так и не увидел его настоящего "до конца", а все равно получил хотя бы чуть-чуть, но искаженный образ. Потому что иначе Рак будет чувствовать себя беззащитным. Индивидуалист - это Овен, которому море по колено и никто не указ, или Козерог, которому вообще люди - не препятствие, он их и замечает-то через одного. А Рак в этом плане на самом-то деле очень податлив, очень впечатлителен и легко поддается влиянию, поэтому никого к себе и не подпускает. Это не индивидуализм, это форма защиты.
По поводу пункта 7 возражаю категорически. Да, Рак всегда сделает то, что нужно ему, причем втихую и молчком, даже если ему это делать уже запретили (ну, если запрещала не мама, конечно). Но ты можешь изойти на мелкую наждачку, доказывая или рассказывая ему, что он неправ и делать нужно что-то другое - вслух он согласится, и в процессе разговора, возможно, даже поддастся влиянию и поверит, что ошибся, но, стоит оставить его одного, как настроение опять сменится на "а баба яга против", и Рак опять начнет тихушничать и делать по-своему. Это убиться проще, правда, но Рака, во-первых, хрен прижмешь к стенке, он выскользнет из пальцев, как угорь, и наврет с три короба с легкостью - это все та же форма защиты - но отвечать за свои действия прямо не станет, а во-вторых, Рак в принципе, если хочет чего-то добиться, то добивается именно так - делая по-своему исподтишка. Это просто особенность падающего Марса - Рак ничего не делает прямо, и заставить его в этом измениться, признать, что он где-то субъективно с твоей точки зрения неправ или выбрал не те цели или не те поводы невозможно. Он так чувствует - и все, хоть ты убейся, его эмоции для него - основное зеркало мира и путь к восприятию. Как он чувствует, так и правда, а остальное от лукавого. А чем его чувства мотивированы - ему поровну, это тоже от лукавого в его терминах.
С пунктом 4 тоже соглашусь, и это тоже из той же старой оперы - да, Рак заморачивается, и хрен догадаешься, почему именно на этом, и почему не на том, на чем все. Но заморачивается - мощная Луна и не такие штуки подкидывает. Ну вот чувствует он вот так! Что тут сделаешь.
Где-то тут же пункт 11 - дружба для Рака значит многое, но это опять же из серии "близкие для него значат многое". Если ты - его близкий, если ты включен в круг тех, кого он считает семьей или хотя бы друзьями семьи, то да, дружба это святое. Если же ты просто тот, с кем он по интересам или обстоятельствам общается, ты не значишь ничего, и пластаться именно ради тебя, как личности, он не будет. Тут семья, если встанет выбор, окажется важнее мгновенно - семье он действительно предан, будь они там у него хоть какие трудные люди или просто сволочи коллективно. Семья Рака не может быть сволочной или "плохой", он ее не оценивает - она у него просто есть, и это прямо категорический императив какой-то, вокруг которого все и строится. За семью он душу продаст, не задумавшись, и ему плевать, что, допустим, семье он безразличен, вообще-то - такое ж тоже бывает. Ему тут не то чтобы не нужна отдача - еще как нужна - но он и без отдачи душу продаст, в его системе ценностей "так правильно и все тут".
Пункт 12 - да, Рак понимает людей неплохо, и очень неплохо. Луна дает не только эмоциональность, но и чувствительность к эмоциям окружающих (почему и Рака так легко обидеть или задеть, опять же). Но. Рак никогда не будет считать, что кто-то понимает его - точнее, он делает достаточно много, чтобы его даже никто НЕ ЗНАЛ, его настоящего, я имею в виду. Вот чтобы его слова-желания-жесты с полуслова трактовались в нужную сторону - да, это было бы здорово, но я бы не стала говорить, что Рак ждет, что кто-то будет понимать ЕГО. Вот тут расхождение у нас с Элой где-то в трактовке опять - думаю, она или немного путает понятия, или некорректно выразилась.
Пункт 13 просто бредов - типичный Рак не лидер никоим образом. Вообще. Ввиду своей загадочной фигуры, молчаливости и прочих поз, навроде часто встречающихся методов шифровки падающего Марса путем качания мышц, набора экспы в боевых искусствах или еще чем-то аналогичном, он может лидером казаться или оказываться. Но ему никогда не будет комфортно в ведущей роли, это не его задача категорически. Рак может быть лидером в двух случаях - если он нетипичный Рак, и у него, скажем, сильно стоит индивидуальный Марс (в Овне, Льве, Стрельце, Скорпионе, Козероге или аналогичных домах) или вообще выражен другой знак, или если он тупо оказался на месте лидера, выбора нет, а цена ошибки - его семья или те, кого он таковыми считает. В первом случае лидер будет естественный и логичный, хотя и через пень-колоду, ибо все равно Солнце в Раке будет мешать, а во втором случае будет очень несчастный человек, вынужденный тащить на себе то, что ему нечеловечески тяжко дается. Нечеловечески. Это издевательство над Раком, честно - поставить его в позу лидера и дать понять, что за спиной - семья, терпи, товарищ, если не ты, то кто. Вот на этом месте мне типичного Рака просто жалко становится, хотя пахать он будет, как та лошадь, и стараться вовсю. Но всегда будет при этом искать, кто бы стал лидером получше него - он-то ЗНАЕТ, что защитник и лидер из него на самом-то деле хреновый, он теневой товарищ абсолютно, куда ему лицом на обложке быть, его это корежит. Даже если по факту у него неплохо получается, внутри ему некомфортно настолько, что тихий ужас.
По поводу пунктов 2 и 6 ничего не могу сказать - к Раку они отношения не имеют, но и прямо не противоречат. Похоже, это что-то наносное. Да, Рак может одеваться как попало, а может и не одеваться - это зависит от того, где его индивидуальная Венера стоит, потому что в самом архетипе Рака она не участвует. И - да, Рак интуитивен, но называть его с ходу логичным я бы тоже не стала, это надо индивидуальный Меркурий смотреть.
Суммируя вышесказанное, прихожу к тому же выводу, что и Эла - Фуджимия Ран (как и Дин Винчестер, имхо) - типичнейшие Раки, хотя портрет Рака я себе представляю во многом совершенно иначе.
Сам пост можно глянуть здесь: www.diary.ru/~Ela/?comments&postid=31788787
Пройдусь прямо по пунктам, причем сразу оговорюсь - это именно про типичных Раков, без явных отклонений от архетипа. А, поскольку хоть какие-то отклонения есть у очень многих, то стопроцентного попадания не будет ни в кого - для этого нужна индивидуальная карта, а не описание Солнечного знака.
читать дальшеНомер 1, 3, 10, 15 и 16 - это чисто Тельцовские качества, без отклонений. Любовь к комфорту, еда и глубокие отношения с ней, вкус, отношение к деньгам - это то, что дает архетип Тельца, а не Рака. Общего между ними - только проявленность Луны, но в Тельце она куда более стабильна и намного более широко проявляема, Телец именно что гедонист, живущий спокойно и с наслаждением, а Рак просто чертовски эмоционален. Но любой Рак жаждет казаться стабильным и непоколебимым, как раз потому что его слишком легко сбить с толку, и внутренне он очень неуверен в себе, поэтому - назови Раку признаки Луны в Тельце, и, думаю, он почти всегда под ними подпишется. Они ему нравятся, но это чаще - то, чем он хотел бы быть, а не то, чем он является. Имхо, конечно, настаивать не буду.
С пунктом 14 спорить не стану - Рак эмоционален бешено, но с учетом в архетипе падающего Марса никогда не проявит агрессию прямо - не умеет и не жаждет обычно. Поэтому, если ты обидишь Рака, почти наверняка ты об этом никогда не узнаешь - он просто молча обидится, и будет уверен, что отлично этот факт скрыл. Он вообще очень скрытен - опять же, потому что неуверен. Отсюда же пункт 5, с ним тоже соглашусь - да, Рак очень обидчив, в том плане, что его крайне легко зацепить за действительно живое и ранимое и оттолкнуть так конкретно, что доверие может не вернуться вообще никогда. А может вернуться завтра, если настроение сменится.
Раку в принципе очень тяжело доверять кому-то, открываться, не закрываться даже от близких, поэтому он нередко и неразговорчив (пункт 9) - вываливать сокровенное не станет, а сотрясать воздух не видит необходимости. Если Рак стал болтливым, то это не его логичная ипостась, а либо он почувствовал себя уютно и в безопасности, что бывает нечасто и о чем он потом чаще всего сам пожалеет (его доверие слишком легко подорвать, он в этом плане склонен идеализировать окружающих жутко), либо у него истерика и ему уже наплевать, кто что слышит из того, что он сейчас несет громко и вслух. Об этом выплеске он тоже потом чаще всего пожалеет. Так что - называть болтливость Рака одной из его ипостасей я бы не стала. Его ипостась - молчаливость, три взгляда и четыре "хм", особенно если ему или нечего сказать, или очень-очень есть, что сказать. В обоих случаях он предпочтет промолчать.
Семья для него важна по самое не могу (пункт 8), именно семья как род, как те люди, частью которых он себя ощущает - вполне может туда и не всю семью включать, или вообще не родственников, хотя чаще их, особенно мать, на ней его просто клинит нередко - но даже с ними он почти никогда до конца не открыт, это опять же от его трусоватости, в смысле, неумения проявлять активность и агрессию прямо и в лоб, а для Рака вслух вывалить что-то для себя действительно важное к этим понятиям может быть приравнено. Но - Рак НЕ индивидуалист никоим образом, вообще. Он просто очень тяжело открывается и, даже открывшись, предпочитает хоть в мелочи, но приврать, чтобы собеседник так и не увидел его настоящего "до конца", а все равно получил хотя бы чуть-чуть, но искаженный образ. Потому что иначе Рак будет чувствовать себя беззащитным. Индивидуалист - это Овен, которому море по колено и никто не указ, или Козерог, которому вообще люди - не препятствие, он их и замечает-то через одного. А Рак в этом плане на самом-то деле очень податлив, очень впечатлителен и легко поддается влиянию, поэтому никого к себе и не подпускает. Это не индивидуализм, это форма защиты.
По поводу пункта 7 возражаю категорически. Да, Рак всегда сделает то, что нужно ему, причем втихую и молчком, даже если ему это делать уже запретили (ну, если запрещала не мама, конечно). Но ты можешь изойти на мелкую наждачку, доказывая или рассказывая ему, что он неправ и делать нужно что-то другое - вслух он согласится, и в процессе разговора, возможно, даже поддастся влиянию и поверит, что ошибся, но, стоит оставить его одного, как настроение опять сменится на "а баба яга против", и Рак опять начнет тихушничать и делать по-своему. Это убиться проще, правда, но Рака, во-первых, хрен прижмешь к стенке, он выскользнет из пальцев, как угорь, и наврет с три короба с легкостью - это все та же форма защиты - но отвечать за свои действия прямо не станет, а во-вторых, Рак в принципе, если хочет чего-то добиться, то добивается именно так - делая по-своему исподтишка. Это просто особенность падающего Марса - Рак ничего не делает прямо, и заставить его в этом измениться, признать, что он где-то субъективно с твоей точки зрения неправ или выбрал не те цели или не те поводы невозможно. Он так чувствует - и все, хоть ты убейся, его эмоции для него - основное зеркало мира и путь к восприятию. Как он чувствует, так и правда, а остальное от лукавого. А чем его чувства мотивированы - ему поровну, это тоже от лукавого в его терминах.
С пунктом 4 тоже соглашусь, и это тоже из той же старой оперы - да, Рак заморачивается, и хрен догадаешься, почему именно на этом, и почему не на том, на чем все. Но заморачивается - мощная Луна и не такие штуки подкидывает. Ну вот чувствует он вот так! Что тут сделаешь.
Где-то тут же пункт 11 - дружба для Рака значит многое, но это опять же из серии "близкие для него значат многое". Если ты - его близкий, если ты включен в круг тех, кого он считает семьей или хотя бы друзьями семьи, то да, дружба это святое. Если же ты просто тот, с кем он по интересам или обстоятельствам общается, ты не значишь ничего, и пластаться именно ради тебя, как личности, он не будет. Тут семья, если встанет выбор, окажется важнее мгновенно - семье он действительно предан, будь они там у него хоть какие трудные люди или просто сволочи коллективно. Семья Рака не может быть сволочной или "плохой", он ее не оценивает - она у него просто есть, и это прямо категорический императив какой-то, вокруг которого все и строится. За семью он душу продаст, не задумавшись, и ему плевать, что, допустим, семье он безразличен, вообще-то - такое ж тоже бывает. Ему тут не то чтобы не нужна отдача - еще как нужна - но он и без отдачи душу продаст, в его системе ценностей "так правильно и все тут".
Пункт 12 - да, Рак понимает людей неплохо, и очень неплохо. Луна дает не только эмоциональность, но и чувствительность к эмоциям окружающих (почему и Рака так легко обидеть или задеть, опять же). Но. Рак никогда не будет считать, что кто-то понимает его - точнее, он делает достаточно много, чтобы его даже никто НЕ ЗНАЛ, его настоящего, я имею в виду. Вот чтобы его слова-желания-жесты с полуслова трактовались в нужную сторону - да, это было бы здорово, но я бы не стала говорить, что Рак ждет, что кто-то будет понимать ЕГО. Вот тут расхождение у нас с Элой где-то в трактовке опять - думаю, она или немного путает понятия, или некорректно выразилась.
Пункт 13 просто бредов - типичный Рак не лидер никоим образом. Вообще. Ввиду своей загадочной фигуры, молчаливости и прочих поз, навроде часто встречающихся методов шифровки падающего Марса путем качания мышц, набора экспы в боевых искусствах или еще чем-то аналогичном, он может лидером казаться или оказываться. Но ему никогда не будет комфортно в ведущей роли, это не его задача категорически. Рак может быть лидером в двух случаях - если он нетипичный Рак, и у него, скажем, сильно стоит индивидуальный Марс (в Овне, Льве, Стрельце, Скорпионе, Козероге или аналогичных домах) или вообще выражен другой знак, или если он тупо оказался на месте лидера, выбора нет, а цена ошибки - его семья или те, кого он таковыми считает. В первом случае лидер будет естественный и логичный, хотя и через пень-колоду, ибо все равно Солнце в Раке будет мешать, а во втором случае будет очень несчастный человек, вынужденный тащить на себе то, что ему нечеловечески тяжко дается. Нечеловечески. Это издевательство над Раком, честно - поставить его в позу лидера и дать понять, что за спиной - семья, терпи, товарищ, если не ты, то кто. Вот на этом месте мне типичного Рака просто жалко становится, хотя пахать он будет, как та лошадь, и стараться вовсю. Но всегда будет при этом искать, кто бы стал лидером получше него - он-то ЗНАЕТ, что защитник и лидер из него на самом-то деле хреновый, он теневой товарищ абсолютно, куда ему лицом на обложке быть, его это корежит. Даже если по факту у него неплохо получается, внутри ему некомфортно настолько, что тихий ужас.
По поводу пунктов 2 и 6 ничего не могу сказать - к Раку они отношения не имеют, но и прямо не противоречат. Похоже, это что-то наносное. Да, Рак может одеваться как попало, а может и не одеваться - это зависит от того, где его индивидуальная Венера стоит, потому что в самом архетипе Рака она не участвует. И - да, Рак интуитивен, но называть его с ходу логичным я бы тоже не стала, это надо индивидуальный Меркурий смотреть.
Суммируя вышесказанное, прихожу к тому же выводу, что и Эла - Фуджимия Ран (как и Дин Винчестер, имхо) - типичнейшие Раки, хотя портрет Рака я себе представляю во многом совершенно иначе.
@темы: Астроразборы, Местное
-
-
17.01.2008 в 18:23ты есть в аське?
-
-
17.01.2008 в 18:26Не, меня пока еще нет - я притопала недавно и пытаюсь все хвосты разгрести. Мож, к ночи появлюсь, если не вырублюсь раньше, ибо вымотан я нафиг сегодня опять.
-
-
17.01.2008 в 18:32хорошо, я тебя подожду. Если точно не появишься, умыльни, ладно?
-
-
17.01.2008 в 18:50Договорились))
-
-
17.01.2008 в 18:56-
-
05.01.2012 в 14:29