Подарочный драббл

[Friyana]

Несмотря на все мое равнодушие к критике, я очень люблю читать отзывы о трилогии - иногда попадаются самые настоящие жемчужины. Особо впечатлившие места я даже собираю в файлик, чтобы плакать над ними долгими зимними вечерами, когда стану все дописавшая и напрочь нефандомная и одинокая, и только мне и останется, что вспоминать о былых временах.

Вообще, идея делать мини-зарисовки и вбоквелы по некоторым особенно выдающимся отзывам читателей меня терроризирует уже давно, а тут после очередной серии написания зубодробительного и серьезного текста уж очень захотелось оттянуться и улыбнуться. Мне так понравились некоторые моменты в отзывах - за счет разности подходов, установок и прочих взглядов на персонажей - что разрешите мне немного посмеяться - над собой, наверное.

Чтобы не было неясностей, сперва приведу некоторые места из тех отзывов, которые были использованы при написании драббла. В отрыве от контекста, по-моему, они смотрятся впечатляюще.

- Первая часть написана с такой щемящей нежностью, что прямо дышишь ей и не можешь оторваться, невозможно поверить в ТАКИЕ чувства. И тут вдруг - Луна! Ну я еще как-то принимала ее до того момента, пока не восстановились амулеты, могла понять присутствие третьей силы в их судьбах (хотя, честно говоря, я бы предпочла, чтобы это был Снейп)...

- На мой взгляд вот именно "любовь" Гарри к Луне здесь выглядит несколько притянутой за уши. Т.е. не сам секс с ней или втроем, а именно чувства: ну вот у Драко стихийное влечение наставника к ученику могло перерасти в чувства, это я понимаю, а у Гарри откуда взяться любви? Ну влечение - да, уважение, как к хорошему-душевному собеседнику - да, благодарность за то, что она помогла в той или иной степени разобраться им с Драко в чувствах, он мог так сказать смириться с присутствием ее в их постели (если так хотел Драко, поскольку Гарри его любит), но ЛЮБИТЬ Луну - это на мой взгляд не реально, во всяком случае так вот сразу, ИМХО. Именно поэтому и напрягает.

- Кстати, о Снейпе, как третьей силе - можно сказать, что это так и есть, и... хорошо, что Снейп их любит только платонически...

- Не переживай, Луна большую часть дня на работе, и у парней есть время друг для друга. Ну а потом появится Панси, и несколько отвлечет Луну на себя... Что поделать - таковы были планы стихии.

- Представьте, что они не женщины, а мужчины. Было бы также интересно? Или бардак бы получится полный? Все бы кричали: Ай-йай! Малфой изменяет Поттеру с другим парнем, а тот парень еще с одним парнем. А Гарри на это смотрит и умиляется! Жуть. Закидать аффтора помидорами! Да?

- И постепенно, чувствуя искреннюю любовь к нему Поттера, Драко оттаял, стал самим собой – сильным, совершенным. Я очень люблю Драко подлинного в этих фиках… Особенно его способность летать, конечно…

- Я думаю, Гарри любит Луну за то, что она помогла им с Драко вернуть их любовь. Но, конечно, это не такая любовь, как к Драко. Все-таки в ней присутствует оттенок благодарности.

- Там, мне кажется, Луна за уши притянута в угоду читателям. На всех не наугождаешься.

В общем, я прочувствовала, прониклась и - да, написала, как бы все это выглядело, происходи оно вот так на самом деле.
Моим читателям с благодарностью посвящается:

Фандом: Надежда
Действующие лица/пейринг: Гарри/Драко
Жанр: юмор

Гарри в отчаянии кусал губы, глядя на трагически хмурый профиль Малфоя.
- Драко… - он сжимал и разжимал кулаки, силясь подобрать хоть какие-нибудь слова. – Драко, ну, ты же понимаешь, что это было неизбежно?
Малфой бросил на него взгляд, полный вселенской скорби.
- Мы сами во всем виноваты, - прошептал Гарри. – Наворотили… такой щемящей нежности, прямо дышали ей и аж оторваться не могли… Вот нас стихия и…
- Да понимаю я все! – процедил Драко сквозь зубы и отвернулся. – Вся эта история с амулетами… Пока они не восстановились, еще хоть как-то можно было Луну эту… принять, я не знаю…
Гарри не сдержал возмущенного возгласа.
- У меня было стихийное влечение наставника к ученику! – Малфой повысил голос. – Которое вполне могло перерасти в чувства! А вот у тебя откуда любви взяться?
- Дра…
- Ну, влечение – да, - скривившись, царственным жестом отмахнулся тот. – Уважение – как к хорошему или там душевному собеседнику – да. Благодарность за то, что она помогла нам разобраться в чувствах… в той или иной степени… Я бы понял, если бы ты, так сказать, смирился с ее присутствием в нашей постели – я ведь этого хотел, а ты меня любишь – но любить ее, вот так сразу…
- Дра…
- Именно поэтому и напрягает! – заключил Малфой и опять отвернулся.
Гарри перевел дыхание и подошел ближе, осторожно коснулся напряженной руки.
- Я люблю ее за то, что она помогла нам с тобой вернуть нашу любовь, - прошептал он. Драко не отстранялся, и Поттер с жаром добавил: – но, конечно, к ней у меня не такая любовь, как к тебе! Все-таки в ней присутствует оттенок благодарности…
- Ты сейчас что-то притягиваешь за уши, по-моему, - с горечью вздохнул Малфой и откинул голову на спинку кресла. – И до сих пор хочешь всем угодить. А на всех не наугождаешься, между прочим…
- Ерунда, - отмахнулся Гарри. – Ты не переживай. Она большую часть дня на работе, и у нас будет время друг для друга… а потом, может, кто-нибудь появится и вообще ее на себя отвлечет… Что поделать – таковы были планы стихии! А главное же – чтобы она довольна была. Это ведь стихия, ты вспомни, свела нас вместе! Она подарила мне такого… такого наставника…
Драко фыркнул, но промолчал чуть более благосклонно.
- Я помню, каким ты был… - шепот Гарри стал настойчивее, он наклонился чуть ближе к розовому ушку, скрытому под прядями светлых волос. – Как ты постепенно, чувствуя мою искреннюю любовь к тебе, стал самим собой – сильным, совершенным… Я очень люблю тебя… подлинного… - Гарри мечтательно прикрыл глаза и на секунду задумался. – Особенно твою способность летать, конечно.
Малфой самодовольно поиграл бровями, но промолчал.
- Драко, ты же все понимаешь сам, - вздохнув, констатировал Гарри. – Без третьей силы в наших судьбах было точно не обойтись… Хотя я, конечно, предпочел бы, чтобы это был Снейп…
Взгляд Драко неуловимо потяжелел.
- …потому что он любит нас только платонически! – быстро добавил Гарри, глядя на него честными любящими глазами.
Малфой тяжело дышал, сжав зубы.
- Если ты… - начал было он и, тут же сбившись, отстранился и заговорил снова. – Если ты когда-нибудь… будешь изменять мне с другим парнем… тьфу – мужчиной… тьфу…
- Да-да-да! – с готовностью сжал его ладонь Гарри. – Это был бы полный бардак, ты что. Даже не ожидаю, что ты бы стал смотреть на такое и умиляться, - Драко нехорошо молчал. – Жуть, - добавил Гарри, не отводя от него пылающего искренностью взгляда. – Я бы сам себя за такое помидорами закидал.
- Только посмей, - наконец выдавил Драко, сменяя гнев на милость.
- Со Снейпом? – ужаснулся Гарри. – Да клянусь тебе. Никогда ни за что.
До эпохальной ночи в резервации оставалось четыре с половиной года.
Хорошо, что провидец Драко так и не узнал об этом заранее.

Отзывов в запасе много, так что в следующих сериях ожидаются Натан/Алан, Снейп/Шон и другие пейринги )))

@темы: О фанфике, Личное творчество

Comments

[Jazmin]

Friyana
Сначала пацтолом ухохаталась,теперь вот дискуссию читаю и молчу-в шоке,тотальном таком...
А я Натана нашла!Не совсем, но почти))

[Mommy Irik]

Friyana

Вы знаете, мне абсолютно все равно, что именно я сделала в тексте, на ваш взгляд, в угоду читателям. Если хотите, специально для вас вставлю эту фразу в следующий драббл о гете в Вечности, пусть вам будет приятно, что контекст более соблюден)))

Знаете, мне тоже авсолютно все равно как вы вставите в текст, в каком виде. На то он и текст. Но до этого была приведена моя фраза в перевранном виде, как будто я так сказала. Так работает желтая пресса и папарацци. Грязные методы.

lightning

Читатель в праве как угодно извращенно искажать образы персонажей, вкладывать свои мысли в их поступки, расуждать о мотивации автора, но при этом комментарии читателя - священны.

Никаких двойных стандартов. Мы не искажали оригинальный текст автора, а высказывали свое мнение по нему. Это раз.
А во-вторых. Ссылки пожалуйста. Где у нас на форуме приведен перевранный измененный оригинальный авторский текст?

Кстати я вполне ожидала, что вы не разберетесь в чем моя претензия. И начнете наезжать, что мы превратно трактуем ваши драгоценные персонажи и вкладываем свои мысли в их поступки.
Значит разбирать поступки героев произведений маститых писателей можно начиная со школьной скамьи, а вы какие-то особенные?

[Lori of the River]

Mommy Irik

Автор, если уж берешься дергать цитаты, то не надо искажать смысл и вписывать отсебятину. Как говорится "ври, да не завирайся".

В оригинале это выглядит так:
"-Зато в третьей части все девчонки как мебель. Наверно автор "прогнулась" под мнение читателей. Секса много и только для мальчиков Аж тошно. Я даже соскучилась по гету.
- Так гет то он, того, в реале, как можно соскучиться по нему?
- Я про органичное восприятие рассказа.. Там мне кажется за уши притянуто в угоду читателям. На всех не наугождаешься."

То есть Вы считаете, что в третьей части всё девчонки (включая, соответственно, Луну - она ведь тоже девчонка) смотрятся неетественно. Вторая фраза про "притянуто за уши" является продолжением первой - тут спорить не о чем.

У Фрияны это приведено как:
"- Там, мне кажется, Луна за уши притянута в угоду читателям. На всех не наугождаешься."

Враньё, видимо, заключается в том, что во фразу вставлено имя Луны?
Да, действительно. Вы говорили о ВСЕХ девчонках, о КАЖДОЙ из них, включая, естественно, Луну.
А Фрияна вставила имя ОДНОЙ Луны.

Это, безусловно, лишает Ваше высказываеие многих красок, но смысл, извините, ни разу не искажает.

[lightning]

Mommy Irik ссылку вам привели ниже. а ваши претензии - ну, это ваши проблемы. в них-то уж точно я разбираться и не собиралась. у меня есть более интересные дела)))))))

Значит разбирать поступки героев произведений маститых писателей можно начиная со школьной скамьи, а вы какие-то особенные
Разбирать? Видимо, мы разное вкладываем в это понятие. Разбирать - сколько угодно. и Автор вам еще и спасибо сказал БЫ. если бы то, что вы делали, было разбором. в моей терминилогии ЭТО называется несколько иначеи

А глядя на то ехидство, которое вы вкладываете в слова ("драгоценные персонажи", например) я с трудом понимаю, что вы тут ловите? Лишний раз доказываете собственную ментальную состоятельность?

[Friyana]

Jazmin

А я Натана нашла!Не совсем, но почти))

Натана выкладывай в темку с картинками - пусть народ заценит )) А то если я выложу "на угадать", уже и так будет понятно, про кого речь.

Mommy Irik

была приведена моя фраза в перевранном виде, как будто я так сказала. Так работает желтая пресса и папарацци. Грязные методы.

Могу посоветовать рассказать это самой себе и своим собеседницам с форума заодно - вы занимались ровно тем же самым. Приписывали мне чужие слова, перевирали мои, выдирали их из контекста - думаю, зеркало получилось отличное, в конце концов, вам же хотелось увидеть фик про таких героев, какими вы их у меня увидели? Так можете любоваться - я именно таких вам и напишу ))) А мы посмеемся, над собой в том числе, как и было заявлено.

Мы не искажали оригинальный текст автора, а высказывали свое мнение по нему

И оригинальные слова автора, взятые из дайра, форумов или архивов? И не приписывали, к примеру, бете автора слова, которые автор там же типа подтвердила, взяв слова рядового читателя, которые автор там же, вообще-то, опровергла? Просто потому что эти слова вам больше понравились и больше к вашей точке зрения подходили? Девушка, угомонитесь по-хорошему, правда ))) Уже и так всем смешно, лучше останавливайтесь, а то ведь и правда народ гуглить пойдет и сам читать, и все контексты, какие были, самостоятельно разбирать. Поверьте, реакция еще непригляднее может получиться.

Lori K

Да, действительно. Вы говорили о ВСЕХ девчонках, о КАЖДОЙ из них, включая, естественно, Луну.
А Фрияна вставила имя ОДНОЙ Луны.

А ты думаешь, что я имела в виду, говоря о том, что без контекста фразы звучат забавно? К сожалению, как раз то, что в контексте они еще забавнее, спасибо за пример.

[Die Schicksalkreuzung]

Friyana

а то ведь и правда народ гуглить пойдет и сам читать, и все контексты, какие были, самостоятельно разбирать. Поверьте, реакция еще непригляднее может получиться.

Уже подумываю этим заняться. Уж больно интересно... (:

[Friyana]

Die Schicksalkreuzung

Яндекс! Найдется все ))))

[Jazmin]

Friyana
А я уже,погуглилась в смысле))Это было бы смешно,но ...грустно получается.Это я про Алана и Натана нашла-ужос нафих!

[Die Schicksalkreuzung]

Нашел, читаю. ((((;
Кстати,я все равно не понял претензий Mommy Irik, в посте ясно написано

В отрыве от контекста, по-моему, они смотрятся впечатляюще.

. Сразу предупредили. Еси обидно - можно попросить автора так не делать - вежливо.И объяснить, что это обидно, больно, т.п.

[Friyana]

Jazmin

Ну, ну, чего уж ты так сразу ))) Это называется - другой взгляд на персонажей ))) Мне он, честно сказать, со скрипом дается, но я стараюсь - чего ради читателей не сделаешь.
Алан и Натан позже будут, пока не они на очереди.

Die Schicksalkreuzung

Еси обидно - можно попросить автора так не делать - вежливо.И объяснить, что это обидно, больно, т.п.

Ты же согласен, что ключевое слово - вежливо? А оно с претензиями подобного тона как-то слабо сочетается, по-моему.

[lightning]

Die Schicksalkreuzung

Сразу предупредили. Еси обидно - можно попросить автора так не делать - вежливо.И объяснить, что это обидно, больно, т.п.

Ой, Вы как-то очень хорошо про читателей думаете. Автор - он же должен! Автор же создан исключительно для того, чтоб услаждать слух взоры мозговые извилины голову поглощающего буковки. И никак иначе. А если что - так Автор и прогнуться под всех должен. Наугождаться, если быть точным))))))))

[Die Schicksalkreuzung]

Friyana
Согласен, конечно (: Я вообще считаю, что вежливость - это "машинное масло" любого общения. (: А претензии предъявлять глупо в любом случае.

[Jazmin]

Friyana
Да,что-то я не подумала как-то,ты права,другой взгляд!Правда до сих пор не врубаюсь,куда смотреть надо-может я тоже такое увижу?)))Хто на очерди?
Натан похож?

[Гость]

Было бы ещё замечательно чтобы и автор относилась вежливо к своим читателям! Поменьше мании величия госпожа
Фрияна! А ваше 'шпионство' на Нашем форуме вообще...смешно! Всё
же жаль,что вы не видели
наши комментарии в личке!

[Friyana]

lightning

А если что - так Автор и прогнуться под всех должен. Наугождаться, если быть точным))))))))

Да, без этого уж точно никуда ))

Jazmin

Натан ближе, чем предыдущий, но имхо все равно не совсем тот. Хотя где ж совсем того найдешь ((

Гость

"Шпионство"? На открытом ресурсе, который поисковиком индексируется? )) В таком случае - вы, видимо, точно так же шпионите за мной, молча читая мой дайр? )))

[Raen]

В таком случае - вы, видимо, точно так же шпионите за мной, молча читая мой дайр? )))

*мрачно* Везде враги. Шпиены. Диверсанты. Куды бечь и хде ховаться?! *кряхтя, лезет под клавиатуру*

[lightning]

Friyana вообще даааа... Но, "Госпожа Фрияна" - звучит-то как. Все-таки БДСМ рулит))))))))))

[Lori of the River]

Гость

Поменьше мании величия госпожа

Вы увидели в ответах автора резкость и объясняете её манией величия?
А давайте успокоимся и поиграем в игру.
Хорошая игра, правда, ни к чему не обязывает и не слишком сложная.

Допустим, манией величия автор не страдает. И за счёт других самоутверждаться не пытается. Ну вот, допустим.
И чем в таком случае можно объяснить его резкость? Какие варианты?

Или вот, другой вариант. Если допустить, что то, что Вам кажется резкостью, только кажется таковой, а на самом деле - что-то совсем другое. Что это может быть в таком случае? Есть идеи?

Не хотите отвечать вслух - не надо, но просто хоть про себя подумайте.
Игра правда хорошая. Много интересного по жизни можно обнаружить.))

[Friyana]

Raen

Куды бечь и хде ховаться?!

Во, ты меня понимаешь ))

lightning

Все-таки БДСМ рулит))))))))))

Не БДСМ, а "садо-мазо" ))) Попрошу не путать, ибо, похоже, разные вещи ))

Lori K

И чем в таком случае можно объяснить его резкость? Какие варианты?

Жестокая ты женщина, между прочим. Вот.

[Lori of the River]

Friyana

Жестокая ты женщина, между прочим. Вот

*гордо* Это подлая клевета! Да я по жизни мирная, как рыбка из аквариума!))

[lightning]

Friyana ну... Госпожа - это все-таки больше из серии "подчинение-доминирование", или не? Садо-мазо в привязке к боли может и не быть. Давление на психину, чем на тугое колечко, тьфу ты... больше. Хотя, Госпожа Фрияна, все как ты захочешь, может и садо-мазо быть, ага

[Ikura]

Friyana
Путано выражаюсь, но, в общем - так написалось ))
не, норм. понятно.))

Слушай, мне бы тоже было жутко интересно - каким бы это таким макаром Поттер смог бы принять хоть что-то через голову, разговоры и объяснения, если он вообще ни хрена принять не может, пока не проживет это изнутри сам и сам до этого не дойдет. А, пока не дошел, его ни в чем убедить невозможно - в его реальности этого еще не существует, а, значит, не существует как бы "объективно", в принципе.
что-то мне это напомнило.

[Rumpelstilzchen~]

Friyana
вот чего за тобой не замечала - дык это куды бечь и ховаццо)))))
неа!
Фики Фрияны как зеркало кривых мозгов читателей - это круто)))

[AneleA]

Friyana , спасибо, мне теперь Ваша точка зрения стала яснее. Насчет авторитетности мнений - я уже объясняла, как я читаю книги. Мое мнение не обязательно совпадет даже с авторским. Автор дает мне повод поразмыслить и прийти к моим собственным выводам. Очень редкая ситуация, когда я прихожу к тем же выводам, что и автор, и согласна с ним абсолютно во всем. Каждый читатель, по-моему, видит в книге СВОЕ, и это нормально. Автору больше интересно общаться с теми, кто видит наиболее точно к тому, что он вкладывал. Но это не значит, что остальные читатели - идиоты. Просто у них другая точка зрения, они воспринимают, мыслят иначе. Если читатель нашел что-то для себя в Вашем произведении, это в любом случае неплохо?
Мне кажется у некоторых читателей фэндома есть некие сложившиеся образы главных героев. Читают люди и смотрят, совпадает ли их Гарри с авторским Гарри, их Драко с авторским Драко. Если нет, делают вывод, типа, ну, здесь у автора Драко, видимо, ООС. Даже не по отношению к канону, а по отношению к сложившемуся образу.

Я только на некоторые комментарии отвечу. Насчет Гарри.
"вы правда верите, что Гарри смог бы отбросить эмоции, подумать и это признать? Вы его с земным магом не перепутали"? Я верю, что в критической ситуации любой человек может проанализировать информацию и принять решение на основе анализа. Независимо от стихии. Я не возвожу стихии в абсолют, я, правда, не астролог.
И насчет его желания иметь ребенка. Я сужу именно по следствию, по его реакции. Раз у него такая реакция была, для меня это означает, что у него подспудное желание было. Оно просто не успело проявиться еще в силу его молодости. Но ИМХО рано или поздно бы проявилось. Просто похожий случай из жизни знаю.
Перечитывать, я, конечно буду, и наверняка находить что-то новое. Когда на первый раз читала 3 часть, вообще было очень сложно в ней ориентироваться. Во второй раз - совсем другое дело. Пока читала только 2 раза.

Lori K
"В чем характер этой любви другой, по-Вашему"?
По-моему, бывает любовь страстная, бывает чуть другая - с меньшей страстью, с более дружеским оттенком. Вот между мальчиками как раз страстная любовь, а по отношению к девочкам менее страстная, более дружеская, опекающая.

Спасибо всем за интересную дискуссию. Я пока откланяюсь на неопределенное время.

[Friyana]

Lori K

по жизни мирная, как рыбка из аквариума

"Когда водные маги собираются вместе, чтобы доказать окружающим свое право быть слабыми..." (с) )))

lightning

Госпожа - это все-таки больше из серии "подчинение-доминирование", или не?

Чувствуется, на этой теме мы после третьего драббла подробнее остановимся ))))
Если третьим тот, который для нее нужен, выйдет.

Икура

что-то мне это напомнило

*тяжело вздохнула* Угу. Ты удивишься - даже мне напомнило.

AneleA

Если читатель нашел что-то для себя в Вашем произведении, это в любом случае неплохо?

Честно? Вообще-то, знаете - нет. Иногда читатели такое находят, что это исключительно признак авторского косяка - что такое вообще можно из текста вычитать. И это признак моей ошибки и только - когда вычитывают то, чему я вкладывала противоположное.

Я верю, что в критической ситуации любой человек может проанализировать информацию и принять решение на основе анализа

Ну так вы редкий идеалист, что я могу сказать... Потому что люди, вообще-то, поступают очень по-разному, в том числе и в критических ситуациях.

Оно просто не успело проявиться еще в силу его молодости. Но ИМХО рано или поздно бы проявилось. Просто похожий случай из жизни знаю.

И ваш похожий случай из жизни - уже гарантия того, что точно так же поступал бы и Гарри? Странная логика, если честно.

Вот между мальчиками как раз страстная любовь, а по отношению к девочкам менее страстная, более дружеская, опекающая.

Да мы уже поняли, что вам именно так думать больше нравится. Только вы уж тоже поймите, что это ваше решение - видеть так, а не то, что там реально существует между мальчиками или между мальчиками и девочками.